Các vấn đề về hoá học

[Xit]

Để mở đầu cho board "Học tập-Thi cử", tớ xin post bài đầu tiên về lĩnh vực hoá học. Tớ tuy đã bỏ môn Hoá được ngót 3 năm rồi (vì học Kinh tế mà) nhưng hôm nay lục lại được quyển vở học thêm cũ, thấy có 1 số kinh nghiệm hay hay nên cũng muốn trao đổi với các bạn.

Hầu hết mọi người đều cho rằng môn Hoá là môn "khoai" nhất trong 3 môn Toán, Lý, Hoá.. nhưng thực ra, đây chính là môn dễ ăn điểm nhất (và cũng dễ ăn điểm cao nhất). Nếu bạn nắm vững 1 số lý thuyết và FT phản ứng thì không có gì phải sợ cả.

Trong đề thi ĐH, môn Hoá thường dàn đều quá trình suốt 3 năm học (phần lớp 10 có các bài tập điện phân rất hay, lớp 11 có phần hữu cơ và lớp 12 có cả 2 phần ) Phần lý thuyết trong 1 đề thi Hoá thường ở dưới dạng bài tập lý thuyết (như hoàn thành dãy biến hoá, viết FTPƯ xảy ra..) chứ ít khi bắt nêu cái này cái nọ (trừ một số trường như ĐH Y Hà nội..)

Dạng bài đầu tiên tớ xin bắt đầu là về phần hóa vô cơ (cái này cả lớp 10 lớp 12 đều có thể làm được), đó là dạng bài "Bài tập kim loại tan trong nước và kim loại tan trong kiềm".

Với dạng bài này, họ thường cho chúng ta một hỗn hợp kim loại gồm có 3 loại sau:
- Kim loại tan trong nước tạo dung dịch kiềm (Na, K, Ba..)
- KL tan trong dung dịch kiềm (Zn, Al..)
- KL không tan trong dung dịch kiềm (Mg, Fe..) --> nhưng thường tan trong axit..

Sau đó họ sẽ cho tiến hành 1 loạt các thí nghiệm đối với hỗn hợp đã cho trên. Các bạn phải căn cứ vào tính chất của từng loại để "không bị mắc bẫy". Để cụ thể hơn, chúng ta sẽ cùng nhau xem xét dạng bài này bằng một Đề thi ĐH năm 97 của trường GTVT.

ĐHGTVT (97):
Hòa tan hỗn hợp X gồm có a mol Zn, b mol Fe, c mol Na trong H₂O (dư) thu được V lít khí A và phần không tan B. Cho B tác dụng với 100ml CuSO₄ 0,5M thu được 2,24g Cu và dung dịch C. Cho C tác dụng với dung dịch NaOH (dư) thu được kết tủa D. Nung D ngoài không khí cho đến khi khối lượng không đổi ta thu được 2,28g chất rắn E.
a) Tính V theo a, b, c
b) Tính khối lượng mỗi kim loại trong X biết V=0,224l
c) Mặt khác khi điện phân dung dịch C ở trên với điện cực trơ I=0,5A đến khi dung dịch không còn ion kim loại thì thời gian điện phân là bao nhiêu? (hiệu suất các PƯ là 100%)

Bài giải:

Rõ ràng ở bài tập này, ta thấy họ cho ta 1 hỗn hợp gồm 3 kim loại thuộc 3 loại trên. Vì thế, cần phải để ý đến tính chất của từng loại mà viết FT cũng như giải cho phù hợp.

Đầu tiên, cho hỗn hợp vào H₂O, ta có phản ứng sau:
Na + H₂O = NaOH + 1/2H₂ (1)

Sau khi tạo thành NaOH thì Zn trong hỗn hợp sẽ phản ứng ngay với thằng NaOH mới tạo ra này:
2NaOH + Zn = Na₂ZnO₂ (2)

Vì vậy, khí A thu được sẽ là H2, còn phần ko tan B sẽ là Fe và có thể có Zn dư (vì chưa chắc PƯ trên Zn đã hết, vì thế ta phải dùng từ có thể để chuẩn bị tinh thần cho các PƯ sau).

Cho B tác dụng với 100ml CuSO₄ (tương đương n=0,05mol) thu được 2,24g Cu (~0,035mol) và dung dịch C.
Zn + CuSO₄ = ZnSO₄ + Cu (3)

Sau đó, Fe sẽ tác động ngay với ZnSO4 vừa tạo ra này
Fe + CuSO₄ = FeSO₄ + Cu (4)

Hiệu suất PƯ là 100%, chất rắn thu được chỉ có Cu (theo đề bài) nên kẽm và sắt phản ứng hết.
Theo (3) và (4):
0,035 mol Fe và Zn phản ứng với 0,035mol CuSO4 tạo thành 0,035mol Cu
Vậy dung dịch C sẽ còn: 0,05-0,035=0,015mol CuSO4 dư và có 0,035mol (CuSO4 và ZnSO4)

Cho dung dịch C tác dụng với NaOH dư thu được kết tủa D:
CuSO₄ + 2NaOH = Cu(OH)₂ + Na₂SO₄ (5)
FeSO₄ + 2NaOH = Fe(OH)₂ + Na₂SO₄ (6)
ZnSO₄ + 2NaOH = Zn(OH)₂ + Na₂SO₄ (7)

Vì đề bài cho NaOH dư nên NaOH sẽ phản ứng ngay với Zn(OH)₂ :
2NaOH + Zn(OH)₂ = Na₂ZnO₂ + 2H₂O (8)

Kết tủa D thu được sẽ gồm Fe(OH)2 và Cu(OH)2
Nung D ngoài không khí đến khối lượng không đổi:

Cu(OH)₂ = CuO + H₂O (9)
Fe(OH)₂ = FeO + H₂O (10)

Vì có O₂ trong không khí nên FeO sẽ phản ứng tiếp:
2FeO + 1/2O₂ = Fe₂O₃ (11)

Ta có sơ đồ hợp thức:

CuSO4 ----------> CuO
0,015 0,015
2Fe -----------> Fe2O3
x x/2
"...
Sơ đồ hợp thức chẳng qua là dạng rút gọn của các FTPƯ. Nếu bạn viết lần lượt từng sơ đồ (với điều kiện PƯ hết) thì bạn sẽ có kết quả tương tự sơ đồ hợp thức trên. Tuy nhiên, sơ đồ hợp thức chỉ dùng được với những FTPƯ mà bạn chắc chắn là chất đó đã PƯ hết trong các FT trên
..." (Quote)


Đặt x mol Fe trong hỗn hợp ban đầu. Theo sơ đồ hợp thức trên, ta có FT khối lượng chất rắn E:
0,015.80 + x/2.160 =2,8
==> x=0,02 mol Fe ban đầu, cũng là 0,02mol Fe trong B

Số mol Zn dư trong B là:
0,035-0,02 = 0,015mol
Hiệu suất PƯ 100%.
Theo (2), khi Zn dư thì NaOH hết tức là lượng NaOH sinh ra do (1) tham gia hết vào (2).
Đặt y mol Na ban đầu
Theo (1) và (2), PƯ tạo thành y/2+y/2=y mol H2
Theo đề bài V=0,224l

=> nH2 = 0,224/22,4 = 0,01 mol H2
=> y=0,01

Theo (2), số mol Zn phản ứng = y/2= 0,005 mol

Vậy số mol Zn ban đầu = 0,015+0,005=0,02mol
Trong hỗn hợp X sẽ có:
0,02mol Zn
0,02mol Fe
0,01mol Na

Tôi xin dừng ở đây. Mong nhận được sự đóng góp ý kiến của các bạn. Nếu bạn có thắc mắc xin post lên đây hoặc có thể liên hệ với 1 số cao thủ như Kata_maxi, hiện hắn cũng đang làm gia sư đấy.

Tôi sẽ post một số bài tập nữa lên đây trong thời gian tới. Cám ơn sự theo dõi.





_________________
Xit.

<font class=editedby>[ This Message was edited by: Xit on 13/11/2002 12:05 ]</font>

[kata_maxi]

:lol: Hoan hô Xit ! :lol:
Hi vọng board này sẽ thu hút được nhiều pà kon... Tớ xung phong đảm nhiệm môn Vật lý!

[makilen]

Bác Xit có công khai phá nhưng mà xem ra các bạn không nhiệt tình lắm !
Có gì các bạn cứ hỏi mình sẽ giải thích nếu có thể !

[babyboy]

anh Xit ơi ới ời,sao anh khôn thế?bài Hoá trên dễ như..ăn kẹo ,anh có bài nào hay hơn ko?1 bài chứ 10 bài kiểu đấy vào tay em cũng...muỗi .
Anh kata_maxi hôm nào dạy em về Lý cái nhẩy,môn này em dốt hất,lo lém

[kata_maxi]

Có lẽ nên để các hậu bối đưa câu hỏi ra thì hơn !
Post bài trước e là hơi sớm và có thể hơi thừa đấy Xit ạ !
Mấy bài ví dụ thì có thể xem trong các sách tham khảo, quan trọng là những vấn đề mà dân tình chưa hiểu hết...

[ Bài viết được kata_maxi sửa lúc 31-05-2003 10:53 (theo giờ GMT) ]

[HeaveN_Hell_KID]

Hay thật

Hôm nào phải nhờ anh Xit bồi dưỡng thêm môn hoá thui

Hay đấy ! Nhưng học kiểu này hiệu quả kém lắm .Cũng thời gian online xem mấy bài Hoá này , ở nhà chắc học được nhiếu hơn.Thế nhé...

[Alex Louise]

Mục này hay đấy chứ và rất bổ ích nữa.À đúng rồi em đang học lớp 11 và rất hay bị lẫn hai khái niệm điện ly và điện phân.Chúng khác nhau thế nào ạ?Và hình như dung dịch điện ly và dung dịch điện phân là một.(chưa học về điện phân)

[Alex Louise]

Tại sao mà Cu, Zn và Ag lại có p/ứ tạo phức với dd amoniac còn Al thì ko?(Al cũng là KL lưỡng tính như Zn mà).

[makilen]

Mình cũng đã học nhiều về Hoá nhưng hiện đã 2 năm mình không học đã quên nhiều, nhưng mình sẽ trả lời hai câu hỏi của Alex ( không sai đâu mà lo)
Thứ nhất:
Bạn hiểu dung dịch theo nghĩa thông thường thì mình sẽ lí giải theo nghĩa thông thường ( vì hợp kim cũng được coi là dung dịch).
Theo đó thì dung dịch điện phân và dung dịch điện li chỉ là một, Từ đó người ta chỉ nói dung dịch là đủ không cần nói cụ thể nữa, vì đã là dung dịch thì chắc chắn sẽ điện phân được ( điện phân là phương pháp hoá học dùng dòng điện một chiều để thực hiện quá trình phân tách chất điện li , có rất nhiều loại điện phân theo những cách phân biệt khác nhau).

Thứ hai :
Việc Cu, Zn, Ag phản ứng với dd amoniac không phải do tính chất kiềm của dung dịch đó hay do tính lưỡng tính của Zn. Nguyên nhân chính của phản ứng là sự tạo phức.
Tạo phức là khả năng đặc biệt của hầu hết các kim loại chuyển tiếp như Fe, Cr, Mn, Ag, Au...
Có rất nhiều lí thuyết về tạo phức như thuyết "trường tinh thể"của Wener hay thuyết "liên kết hoá trị"... Có thể giải thích sự tạo phức là sự ghép cặp e vào obitan trống của nguyên tử trung tâm trong phân tử nhân( theo thuyết liên kết hoá trị). ( tất nhiên có ghép được hay không còn liên quan đến yếu tố năng lượng nữa, phản ứng luôn có xu hướng sinh ra sản phẩm hay các trạng thái trung gian có năng lượng cực tiểu, ví dụ người ngồi trên cao thì có thế năng lớn nên cõ xu hướng rơi xuống đất sẽ cho thế năng nhỏ )

Có lẽ xin dừng tại đây vì trong phạm vi kiến thức cấp III ( chỉ để thi đại học thì quá cao và phù phiếm )
Nếu có thắc mắc mọi người cứ hỏi ( trường mình nhiều bạn học Hoá giỏi lắm như chú babyboy ý )

[Alex Louise]

Nói thật một số chỗ makilen giải thích khó hiểu quá.Em chưa hiểu điện phân là quá trình phân tách chất điện ly thành cái gì?(chất mới hay ion).Bản chất thì điện phân và điện ly khác nhau thế nào?Những dung dịch của chất ko điện ly thì có thể gọi là dung dịch điện phân được ko? Còn về phần giải thích sự tạo phức thì hoàn toàn ko hiểu gì cả(chắc tại mình hơi ngu).Makilen có thể lấy ngay vd như Cu, Ag và Zn đã tạo phức với amoniac ntn được ko?(e của cái gì ghép vào cái gì???).Và nguyên tử trung tâm là gì vậy? Nghe mấy kiến thức này hình như hơi cao siêu quá.

[Xit]

Và hình như dung dịch điện ly và dung dịch điện phân là một.(chưa học về điện phân)

Điện phân được học trong chương trình lớp 10 nếu anh nhớ không nhầm. Thi ĐH vẫn có dạng bài điện phân đấy, thực ra không khó nhưng nếu không ôn thì mất điểm phí lắm.

Kiến thức tạo phức hình như là chương trình ĐH hả makilen (anh không được học vì khối Kinh Tế lên ĐH ko học Lý, Hoá nữa).

Em chưa hiểu điện phân là quá trình phân tách chất điện ly thành cái gì?(chất mới hay ion)

Ví dụ H₂O nhé. Dung dịch này thực ra có thể viết gồm H+ và OH-. Anh không hiểu sâu nhưng đoán chắc là H+ và OH- nó quấn lấy nhau (nhưng không chặt bằng thằng O và thằng H trong OH-) nên người ta mới viết là H2O. Khi tiến hành điện phân, cực anôt mang điện dương sẽ hút thằng OH- vào, cực katôt mang điện âm sẽ hút thằng H+ vào. Thế là tách được thằng H+ và OH-, mỗi thằng ở một đầu. Nhưng để bọn nó không quấn lấy nhau nữa thì phải có màng ngăn. H+ ở chung với nhau tự nhiên lại biến thành "gay", thế là có khí H2 bay lên (đoạn này không biết đúng không nữa, nhờ mọi người đính chính dùm).

Túm lại là kiến thức lỗ chỗ, bà con thông cảm. Mà em Alex sắp đi Anh, bọn trẻ con bên đấy nó chưa học đến các kiến thức cao siêu này đâu

[makilen]

Bác Xit mô tả rất hay và hình tượng ( bái phục). Còn kiến thức tạo phức thì trong đại học mới có là kiến thức chuyên ngành vô cơ , đại cương thì có học qua.
Nếu mọi người hỏi các member sẽ cố gắng trả lời .
Có khi bác Xit sửa lại cái topic này sao cho nó tổng quát một tẹo thì có nhiều cái để hỏi hơn là mỗi Kim loại kiềm ( được coi là đơn giản nhất trong số các nguyên tố)

[babyboy]

điện phân:tạo ra chất mới và xảy ra nhờ dòng điện.
điện li:tạo ra ion và tạo ra dòng điện.

[makilen]

Điện ly thì không tạo ra dòng điện đâu . Dòng điện là dòng chuyển rời có hướng của các hạt mang điện tích mà, điện ly thì tạo ra ion nên trung hoà trong dung dịch rồi, và các ion sinh ra cũng chuyển động hỗn loạn nữa. "Điện ly" chỉ tạo ra dòng điện khi nó thực hiện ngược lại quá trình điện phân thôi, đó là nguyên tắc của pin điện hoá trong quá trình phản ứng cần phải có cầu muối để đảm bảo nối mạch nhưng khi đó cũng không gọi là điện ly nữa.
Nhắn chú babyboy : khi nào được thi quốc gia nhớ khao anh em nhé !

[Alex Louise]

Thứ nhất là em ko phải là Alex mà chỉ mượn nick của Alex(em cũng ko học KL nhưng vẫn tham gia chắc là được chứ ạ).
Xin trả lời Xit là lớp 10 mới học điện ly chứ chưa học điện phân.Em thấy phần babyboy giải thích là dễ hiểu nhất.Em ko biết điện ly có tạo dòng điện ko nhưng điện ly tạo ion còn điện phân tạo chất mới có lẽ là điểm khác nhau cơ bản giữa điện ly và điện phân. Phần Xit giải thích nghe buồn cười quá mà vẫn chưa rõ (đoạn từ H+ tạo H2 ấy).

[Xit]

Okie, khen ngợi tinh thần ham học hỏi của em bạn Alex. Em yên tâm, em luôn được chào đón tại đây nhưng có điều em đăng ký nick mới cho dễ gọi.

Phần trên văn hoá văn nghệ vui vẻ rồi , bây giờ thử giải thích cụ tỷ cho em về điện phân xem có ra ngô ra khoai không nhé

Trước hết, anh thử phân biệt điện ly và điện phân.

-Điện ly thì em vừa học rồi, anh không nhớ chính xác, chép ra định nghĩa nếu sai em lại cười nên anh.. không chép ra nữa Đại loại là khi nói đến 1 chất điện ly là người ta nói đến nó có khả năng tách thành ion dương và ion âm. Ví dụ cho em 1 cục NaCl. Cái này anh đảm bảo với em là em có gắn 2 cực của bình điện phân vào thì cái thằng khỉ này không có gì suy chuyển cả. Tuy nhiên, nếu em pha nó thành dung dịch, vì nó là chất điện ly nên nó không còn là 1 cục NaCl tròn trịa nữa mà nó sẽ tách thành ion Na+ và ion Cl-. Tuy nhiên, 2 thằng Na+, Cl- nó chạy loăng quăng trong dung dịch mà không tập trung về 1 phía nào cả. Trong chất điện ly, em lại cần chú ý là dung dịch điện ly và chất điện ly nóng chảy. Nếu nói là NaCl nóng chảy thì nó chỉ gồm ion Na+ và Cl- thôi. Nhưng nếu nói dung dịch NaCl thì bên cạnh Na+ và Cl- thì nó còn có thêm H2O (thằng cu này rất quan trọng đấy vì khi tiến hành điện phân nó cũng bị tách, mình mà bỏ nó đi thì mình sẽ phải.. trả giá )

-Điện ly rồi, bây giờ đến điện phân. Thực chất, điện phân là phản ứng oxi hoá khử (OXH-K) xảy ra trên bề mặt các điện cực nhờ năng lượng của dòng điện 1 chiều. Bình điện phân có 2 cực là anôt (mang điện dương) và catốt (mang điện âm). Khi cho dòng điện 1 chiều đi qua chất điện ly nóng chảy hoặc dung dịch chất điện ly (do 2 thằng này nó bị tách thành ion âm dương rồi) nên cái bọn ion sẽ di chuyển về phía các điện cực trái dấu. Cụ thể cái bọn ion dương sẽ di chuyển về catot (mang điện âm) và bọn ion âm sẽ di chuyển về anot (mang điện dương). Sau đấy, ở anot sẽ xảy ra sự oxi hoá còn ở catot sẽ xảy ra sự khử. (Em học FTPỨ OXH-K rồi sẽ biết sự oxi hoá là sự cho e còn sự khử là sự nhận e).

Như vậy, điện phân chỉ có thể xảy ra đối với dung dịch điện ly hoặc chất điện ly nóng chảy. Nếu em cho 1 cục đá vào, nó không điện ly được thì không thể xảy ra sự điện phân được, chạy bình điện phân chỉ tổ tốn tiền điện.

Trở lại ví dụ NaCl ở trên, khi tiến hành đp NaCl nóng chảy em sẽ thu được ở catot(-) ion Na(+) và thu được ở anot(+) ion Cl(-).
Tiếp đó, ở catot sẽ có sự khử, thằng Na(+) thiếu e sẽ thu thêm e để tạo thành chất trung hoà điện:
2Na(+) +2e ->2Na
Ở anot(+) sẽ có sự oxi hoá, thằng Cl(-) thừa e sẽ vứt e đi để tạo thành chất trung hoà điện:
2Cl(-) -2e->2Cl
Em sẽ tự hỏi là tại sao thằng Na lại cướp ở đâu ra e để thêm vào hay thằng Cl vứt e đi đâu. Nếu để ý, em sẽ thấy số e của thằng Cl vứt đi sẽ chạy lon ton từ anot sang catot để nhập vào thằng Na. Thế là hoà cả làng, thằng thừa vứt cho thằng thiếu. Vì vậy, khi viết PỨ đp, em phải lưu ý số e cho và số e nhận phải bằng nhau.

Phản ứng OXH-K thông thường khác PỨ OXH-K trong đp ở chỗ:
-PỨ OXH-K trong đp chỉ có thể xảy ra nhờ năng lượng dòng điện 1 chiều.
-Sự cho nhận e trong đp xảy ra 1 cách gián tiếp ở 2 điện cực cách xa nhau trong khi ở phản ứng OXH-K thông thường thì phản ứng trực tiếp.

Bây giờ là đi sâu về điện phân xảy ra ở các điện cực.

Sự khử ở catot(-)
Theo nguyên tắc ion nào có tính OXH mạnh hơn sẽ bị khử trước. Em dựa vào dãy điện hoá sau để biết xem thằng nào có tính OXH mạnh hơn:

K(+)/K; Ca(2+)/Ca; Na(+)/Na; Mg(2+)/Mg; Al(3+)/Al; 2H(+)/H₂{H này là của H2O}; Zn(2+)/Zn; Fe(2+)/Fe; 2H(+)/H₂{H này là của axit}; Cu(2+)/Cu; Fe(3+)/Fe(2+)

Dạng OXH của cặp đứng sau trong dãy trên sẽ bị khử trước (tức càng đứng sau càng khoẻ). Tại sao anh viết khó hiểu như thế, tại sao lại có dấu chia (/). Vào ví dụ em sẽ thấy, thằng K(+) sẽ bị khử xuống thành K, thằng Ca(2+) sẽ bị khử xuống thành Ca.. etc..

Ví dụ đp dung dịch gồm hỗn hợp FeCl₃, CuCl₂, HCl, AlCl₃ với điện cực trơ.
Lúc này, ở catot sẽ có các ion Fe(3+), Cu(2+), H(+), Al(3+) và 1 thằng rất quan trọng là H₂O (vì là dd mà)

Theo dãy điện hoá trên, thằng Fe(3+) sẽ lanh chanh chạy trước:
Fe(3+) +e -> Fe(2+)
Sau đó lần lượt hết ion này mới đến lượt ion khác:
Cu(2+) + 2e -> Cu
2H(+) + 2e -> H₂ (H này là của axit HCl)
Fe(2+) + 2e -> Fe (thằng Fe(2+) do phản ứng đầu tiên tạo thành)
Còn thằng Al(3+) nữa nhỉ, nhưng do trong dd có H₂O, mà theo dãy điện hoá trên thì thằng Al(3+) cứ đợi đấy, bọn H₂O nó được ưu tiên trước:
2H₂O + 2e = H₂ + 2OH(-) => PỨ hơi đặc biệt, em đành phải học thuộc thôi.
Mà đp nước thì đến đời nào mới xong. Hơn nữa, nước mà hết thì đâu còn là dung dịch điện ly nữa, thế là cu Al(3+) chết cứng rồi, chả chạy đâu được, khổ thân.

hehe.. hôm nay dừng ở catot. Nếu em biết đp rõ rồi thì thôi anh không post tiếp nữa. Nếu chưa rõ thì để hôm tới anh post tiếp PỨ ở anot, ứng dụng mạ điện và cách viết FTPỨ điện phân.

Good night!

[makilen]

Alex ( cứ gọi thế nhé ) thắc mắc cũng đúng thôi, vì thực sự là mình hiểu những gì mình viết rất khó hiểu ( không phải vì cách trình bày mà vì kiến thức đó có thể nói là cao siêu so với trình độ thi đại học).
Nhân đây xin đính chính một chút ở chỗ anh Xit : việc viết H20 không phải do độ bền liên kết quyết định, ta có thể viết thoải mái viết thế nào cũng được nếu viết dưới dạng công thức phân tử. Có thể viết HOH hay OH2 đều ổn cả, đôi khi người ta phải viết các cách như vậy để cho người đọc dễ hình dung được phản ứng.

Bản chất của điện phân là dùng tác dụng của dòng điện một chiều để phân tách các chất thành các chất mới. Việc ra được sản phẩm nào phụ thuộc vào bản chất của chất đó ( người ta chia ra rất nhiều trường hợp chúng ta có thể giải thích tại sao xong vẫn phải học thuộc, nếu bạn muốn tìm hiểu về phần này thì nên tìm đọc cuốn sách " Các bài tập điện phân " của tác giả Nguyễn Hoành Thi)

Về việc tạo phức thì mình xin giải thích ngằn gọn theo thuyết liên kết hoá trị áp dụng cho ion phức chất Cu[NH3]2+: (các thuyết khác rất phức tạp và mình cũng chưa có điều kiện tìm hiểu sâu)
Tạo phức cũng giống như hình thành các liên kết cho nhận vây. Nguyên tử cho luôn là nguyên tử phi kim. Với phức chất đã cho Cu[NH3]2 thì N là nguyên tử cho vì nó có hai e tự do, còn ion Cu+ sẽ nhận hai cặp e từ hai phân tử NH3.
Hãy chú ý đến ion Cu+ nó có các obitan 4s và 4p trống
4s 4p
[ ] [ ] [ ] [ ]

( các dấu ngoặc vuông biểu thị cho các obitan)
Các obitan trông này sẽ nhận cặp e từ nguyên tử N trong phân tử NH3 từ đó hình thành các liên kết.
Viết trên đây có thể khá khó hình dung vì viết bằng máy tính mà.

Những kiến thức này cũng vẫn còn những thiếu xót nhất định: như trong ion Cu+ thì các obitan 4s và 4p thực chất đã được lai hoá ( lai hoá là sự tổ hợp các obitan để cho các obitan giống nhau về hình dạng và năng lượng, ngay lai hoá cũng chỉ là một giả thuyết của Pauling còn thực tế nó đâu có tồn tại).
Mình chỉ xin giải thích vắn tắt thì còn dễ hiểu chứ tỉ mỉ thì chắc càng lúc càng thấy có nhiều cái chưa học.

Bạn cũng có thể thắc mắc tại sao lại là Cu[NH3]2+ mà không là phức quen thuộc Cu[NH3]4++ mình trả lời luôn đó chính là sự kì diệu của hóa học phức chất, các nguyên tố kim loại như Cu, Ag,Au,Cr... có thể tạo vô vàn phức chất.


Nhân đây em xin gửi lời cảm ơn tới giáo sư Hoàng Nhâm người đã dạy dỗ em trong năm lớp 12

[babyboy]

giời ơi,các anh bùn cười thật,em nó mới học lớp 10 thôi,chưa học điện phân mà các anh thi nhau giảng giải cho em nó về điện phân thì là sao mà nó hiểu được,đến em cũng còn chả hiểu nữa là....
Còn điện li là tạo ra dòng điện thì ko sai,nhưng cũng...chả đúng,đấy là em nói nôm na cho em nó hiểu,chứ nó còn chưa học phản ứng oxi hoá-khử thì làm sao mà hiểu được điện phân,sau này còn có bài so sánh điện phân và oxi hoá-khử cơ.Chậc,mấy anh chắc là "gãi đúng chỗ ngứa",được thể lôi hết kiến thức của mình ra để viết cho em nó,nhưng em cá là em nó chả đọc hết đâu,em nhểy? .
P/S:nhắn anh makilen :em trượt roài,bài làm kém cực kì vì đề thi khó cực kì,gấp mấy lần vòng 1,hic,có cả bọn chuyên nhảy vào thi cùng mới chết chứ,thật là bất công.

[makilen]

Thì đã nói rồi càng giải thích kĩ sẽ càng khó hiểu mà. Có gì cứ hỏi Alex nhé !
À chú babyboy này đừng bi quan thế ! Mà này bọn chuyên Ams bao giờ chẳng thi cùng mình mà

[Alex Louise]

Hic..hic..to babyboy:I'm in grade 11, not 10. Em thấy anh/chị Xit đúng là có năng khiếu văn quá(nhất là văn miêu tả).Nhưng mà từ chỗ nói về sự khử ở catot em thấy khó hiểu vì dãy điện thế hoá chưa học.Có lẽ anh thử giải thích dễ hiểu hơn được ko(giải thích với kiến thức của học kỳ một lớp 11 ấy).Còn phần makilen giải thích em ko hiểu gì cả.Các cô dạy trên lớp thỉnh thoảng cũng nhắc đến cụm từ "lai hoá" nhưng cái này đâu học trong chương trình đâu(anh/chị makilen giải thích rõ hơn được ko?em cũng thấy thắc mắc).Ơ, thế hoá ra có cả Cu(NH3)2 lần à?Em thấy trên lớp cô dặn số nhóm NH3 tạo phức bao giờ cũng gấp đôi hoá trị kim loại tham gia tạo phức(và cô ko giải thích).Thế là sao ạ ?

[makilen]

Như anh đã nói còn nhiều kiến thức hết sức khó hiểu vì em chưa học hoặc sẽ không bao giờ học.

Ví dụ như không có phức chất Cu[NH3]2 vì như thế không đúng về điện tích mà chỉ có ion phức Cu[NH3]2+ ( dấu + là điện tích dương đó). Và anh khẳng định việc cô giáo nói rằng số nhóm NH3 luôn gấp đôi hoá trị kim loại là sai hoàn toàn về mặt bản chất hoá học. Không có một lí thuyết nào phát biểu như thế cả, nhưng vì trong chương trình phổ thông và để cho các bạn dễ nhớ nên cô giáo nói thế.

Mình xin giải thích về lai hoá như thế này nhé : Lai hoá là một lý thuyết của Linus Pauling đưa ra để giải thích những thắc mắc về hình học phân tử. Cụ thể là các em học chẳng hạn thì luôn chỉ vẽ các phân tử trên mặt phẳng hai chiều là mặt phẳng giấy. Còn thực tế thì các phân tử tồn tại trong cả không gian hai chiều và ba chiều.
Ví dụ như phân tử CH4 ( metan đó) thực tế là 1 nguyên tử C và bốn nguyên tử H được phân bố trong một hình tứ diện đều các nguyên tử H ở các đỉnh, C ở tâm và các nguyên tử H này thì phân bố rất đều đặn ( tứ diện đều mà )
Nếu chỉ giải thích một cách thông thường là 1 obitan s và 3 obitan p của C đã tham gia liên kết với 4 nguyên tử H thì không ổn vì tính chất cả các obitan s và obitan p khác nhau thì không thể cho các phân tử H ở các vị trí đều đặn trong không gian được.

Do đó Pauling đã đưa ra lí thuyết là 1 obtitan s và 3 obitan p của C đã "trộn" vào nhau để ra 4 obitan giống hệt nhau và hướng về bốn đỉnh của tứ diện do đó giải thích được việc hình thành phân tử CH4 khá hợp lí.

Điểm mạnh nhất của thuyết lai hoá là khá dễ hiểu so với các lí thuyết khác như thuyết MO ( thuyết obitan phân tử ) và dùng lai hoá thì em có thể xác định được dạng hình học thực sự của các phân tử trong không gian ( gọi là mô hình VSEPR )
Tất nhiên để làm được điều đó thì phải học rất nhiều, mình cũng hiểu những thắc mắc của bạn nhưng thật sự là mình thấy đúng là rất khó và thực sự không cần thiết
nếu bạn chỉ có ý định thi đại học.

Mình cũng xin khẳng định lại rằng những gì cô giáo nói là hoàn toàn sai. Trong 3 năm cấp III mình đã nghiên cứu khá nhiều tài liệu về hoá học vô cơ, liên kết hoá học, mình đã đọc những quyển sách của các giáo sư hàng đầu Việt Nam như g/s Hoàng Nhâm và cả cuốn "Hoá học vô cơ " của Cotton Wilkison ( người đã đạt giải Nobel ) nhưng không đâu có nói thế về phức chất của NH3 cả ! Bạn có thể hoàn toàn tin tưởng những thông tin này.

[Xit]

Nhưng mà từ chỗ nói về sự khử ở catot em thấy khó hiểu vì dãy điện thế hoá chưa học.Có lẽ anh thử giải thích dễ hiểu hơn được ko(giải thích với kiến thức của học kỳ một lớp 11 ấy)

Em ạ, thực tế thì không ai dạy cho em về dãy điện hoá hoặc cụ thể về phương trình phản ứng điện phân đâu. Thực chất, điện phân là 1 dạng của FTPỨ OXH-K, là quá trình cho và nhận electron (nhưng ko trực tiếp mà e sẽ chạy từ cực này sang cực kia của bình điện phân). Em có học lên lớp 12 cũng sẽ không có ai dạy cho em đâu. Vì vậy, 1 là em phải đọc thêm sách, 2 là em phải đi học thêm hoặc 3 là em.. lên đây

Để viết được phương trình điện phân, em phải thực hiện qua 3 bước sau:

-Phải viết được phương trình điện ly. Vì điện ly thì em mới biết nó sẽ gồm ion dương, ion âm nào để tách ion tương ứng về các điện cực.

-Tiếp theo, từ các ion đã tách về điện cực, em phải viết phương trình cho e và nhận e ở các điện cực (mà người ta gọi là sự khử, sự oxi hoá ở các điện cực). Các ion dương luôn nhận e, các ion âm luôn cho e. Tuy nhiên, trong bài toán, người ta cho em 1 loạt ion dương ở catot, 1 loạt ion âm ở anot, vậy em biết nó sẽ cho và nhận e thế nào (để đảm bảo số e cho bằng số e nhận)? Nếu họ chỉ chạy máy điện phân 1 lát rồi dừng, liệu em có biết là thằng nào đã cho e, thằng nào đã nhận e, thằng nào đang làm dở thì bị ngừng không? Vì vậy, em cần phải học lý thuyết về sự cho e và sự nhận e ở từng điện cực.

-Từ sự cho e và nhận e ở từng điện cực mà em đã làm ở bước trước, em có thể viết thành phương trình phản ứng điện phân rút gọn. Sau đấy, từ phương trình phản ứng điện phân rút gọn này, em sẽ viết được phương trình điện phân đầy đủ.

Trong bài viết trước, anh chỉ mới hướng dẫn cho em cách viết sự nhận e ở catot. Để viết tiếp được, thì em cần biết thêm về sự cho e ở anot rồi mới hoàn thành được phương trình đp.

Em không hiểu về dãy điện thế hoá, anh xin giải thích lại. Em sẽ thấy mỗi thằng đều có dạng oxi hoá và dạng khử tương ứng với nó. Nếu anh viết K(+)/K thì tức là dạng oxi hoá của nó là K(+), dạng khử của nó là K. Khi em tiến hành sự khử đối với chất oxi hoá (tức là K(+)) thì nó sẽ chuyển thành dạng khử của nó.
K(+) + e --> K
Tương tự, khi viết Fe(3+)/Fe(2+) thì dạng oxi hoá của nó là Fe(3+), dạng khử của nó là Fe(2+). Khi tiến hành sự khử đối với Fe(3+) thì nó sẽ thành Fe(2+) (chứ không phải cứ nhận búa xua e cho đến khi thành Fe đâu).
Fe(3+) + e --> Fe(2+)

Ở dãy điện hoá bên trên, anh chỉ liệt kê 1 số thằng hay gặp trong bài toán điện phân thôi. Theo thứ tự từ trái sang phải thì dạng oxi hoá của thằng đứng sau sẽ khoẻ hơn dạng oxi hoá của thằng đứng trước. Cụ thể, thằng Fe(3+) mạnh nhất, sau đấy đến Cu(2+), H(+) của axit, Fe(2+).. Tại sao lại phân biệt thằng mạnh hơn thằng yếu hơn để làm gì?

Bởi vì, đây chính là thứ tự thực tế sẽ xảy ra tại điện cực catot. Ví dụ, ở catot có 3 loại ion Fe(3+), Cu(2+), Fe(2+).. Khi tiến hành điện phân thì Fe(3+) sẽ được ưu tiên nhận e trước cho đến khi nào hết ion Fe(3+):
Fe(3+) + e --> Fe(2+)

trong dung dịch thì mới đến lượt Cu(2+) được nhận e:
Cu(2+) + 2e --> Cu
Cứ thế, khi nào Cu(2+) thành Cu hết thì mới đến lượt Fe(2+) được nhận e.

Giả sử, trong 1 bài toán, người ta bảo là chạy máy điện phân 1 thời gian rồi tắt đi thấy ở catot có Fe. Vậy người ta hỏi, có phải chỉ thu được duy nhất 1 thằng Fe ở catot có phải không?

Câu trả lời chắc chắn là không.
Theo thứ tự ở trên, em sẽ thấy, để tạo ra được Fe thì chứng tỏ Fe(2+) đã được nhận e để biến thành Fe. Mà Fe(2+) đã nhận e thì chứng tỏ những thằng khoẻ hơn như Fe(3+), Cu(2+) trong dung dịch trên cũng được nhận e rồi. Vì vậy, nó sẽ có Cu và có thể còn có Fe(2+)

Hy vọng là em hiểu Nếu cảm thấy hứng thú, anh sẽ hướng dẫn viết ở anot và hoàn thành phản ứng đp.

[libra88]

chào các anh các chị! Em thấy chủ đề này rôm rả quá nên nhào dzô. em cũng thích hoá và muốn vác về 1 cái giải gì đó (thành phố càng tốt). cho em hỏi 1 câu nè: tại sao số khối của O là 16, 17,18 mà m nguyên tử trung bình lại là 15,99 (theo đúng nguyên tắc thì 16<MTB<18 chứ?)
to anh babyboy: anh đừng buồn nha, thua keo này ta bày keo khác, còn bao cơ hội khác cơ mà. mà dân mình giỏi hóa phết, thi thành phố với dân ams còn được giải nhất cơ mà. chỉ ko đọ nổi với dân Tổng Hợp thui.

[Alex Louise]

Phần Xit giải thích về điện phân khá hay.Xit tự tổng hợp ra từ những gì mình đã học qua hay là đọc ở đâu ra đấy.Em thấy Xit và makilen có thể đi mở lớp học thêm rồi đấy(em sẽ là người phụ trách lớp he..he..).Anh Xit cứ viết tiếp đi, em rất thích xem tiếp.Makilen nói đúng.Thi DH chắc ko cần mấy kthức này.Mà em cũng ko nuôi ý định thi HSgiỏi hoá( vì em học chuyên Anh) nhưng thích học Hoá nên hỏi cho hiểu bài thôi(ko ngờ càng hỏi càng choáng).Nói chung phần lai hoá makilen giải thích khá dễ hiểu(trình độ giảng bài đã có tiến bộ..he..he..sorry, trêu chút thôi).

[makilen]

Cảm ơn nhé !
Phương pháp sư phạm thì không có nên giải thích nhiều khi khó hiểu --> thông cảm. ( mình cũng thích học tiếng Anh lắm có gì hỏi Alex ok? )

[makilen]

Các bạn cứ yên tâm là chẳng có ai tự tổng hợp ra đâu mà, thực ra đều là đọc các tài liệu sau đó viết lại theo cách hiểu của mình nên nó sẽ khá dễ hiểu với các bạn học sinh vì cùng có cách suy nghĩ giống nhau.
Năm lớp 12 mình cũng viết một quyển sách Hoá ( toàn đi sao chép ) cũng vào phần Alex hỏi nhưng hiện nay đã mất bản quyền, cụ thể là thất lạc rồi.
Về câu hỏi của libra88 mình thấy rất hay và cũng khá khó giải thích đấy.
Mình sẽ suy nghĩ về câu hỏi đó nếu có thể sẽ trả giải thích cho bạn càng sớm càng hay ( dạo này đang thi rất bận thông cảm nhé !)

[babyboy]

M của O là 15,99 thì chắc là đồng vị phổ biến của nó fải có M<16 rồi,chứ ko thể chỉ có 17,18 được,em libra nên đọc kĩ lại xem,có thể em chưa đọc kĩ,em có biết đồng vị phổ biến nhất của O có M=? và chiếm bao nhiêu %?
P/S:Cám ơn anh makilen và em libra đã động viên,em ko buồn lắm về chuyện này đâu,vì mục đích thực sự của em ko fải là vào tuyển TP và được giải QG,mục đích chính là vào ĐH cơ,được thế thì em cũng chả cần cái giải TP này đâu

[makilen]

Mà cũng phải hiểu xem là con số 15,999 em lấy ở đâu, nếu trong bảng HTTH thì phải hiểu nó có đơn vị là gì ?

Chào mọi người.Thế này, bây giờ em ko còn phải mượn nick của bạn Alex để tham gia Klnet nữa.Em bây giờ có tên là ptcnngirl.À, Đúng là Sgk 10 đã viết như sau: "Trong tự nhiên, oxi có 3 đồng vị: O 16(99.76%), O 17(0.04%) và O 18(0.20%)." Thế mà trong bảng tuần hoàn thì moị người đều thấy M của oxi là 15.99, thật là lạ.Hồi lớp 10, em cũng đã từng hỏi cô giáo thì cô bảo"Đây là trường hợp đặc biệt, ko nên quan tâm quá làm gì"(???).Nếu ai giải thích được thì thật tuyệt.Sao mãi chưa thấy Xit post bài lên vậy?

[babyboy]

có thể đồng vị 16 của O chỉ là tương đối,số N có thế dao động từ 15-16,nhưng đồng vị 15 ko đáng kể nhưng vẫn được tính khi chia TB,vì vậy nên là 15,9999.

[makilen]

"Trong tự nhiên, oxi có 3 đồng vị: O 16(99.76%), O 17(0.04%) và O 18(0.20%)." Thế mà trong bảng tuần hoàn thì moị người đều thấy M của oxi là 15.99, thật là lạ

chú babyboy hiểu nhầm ý của ptcnngirl , vì theo nguyên tắc toán học thì dù có ít thề nào số đồng vị nhẹ của oxi thì klpt của nó vẫn phải >=16.
proton và notron đều có khối lượng hơn 1 dvC mà.
Vấn đề nan giải đây ! Bây giờ mấu chốt của vấn đề là ở chỗ ptcnngirl đã hiểu con số 15,9999 là gì, có đơn vị là gì g/mol hay là dvC hay là amu vì đơn vị ( hay thứ nguyên ) rất quan trọng trong Hoá hay Vật Lí.
Anh đã xem xét đến các khả năng nhưng chưa có kết luận gì. Vài hôm nữa rảnh anh sẽ xem lại. OK ?

[babyboy]

em đâu có hiểu nhầm,đúng là thế mà,có thể còn 1 đồng vị khác của O có M=15,nhưng tỉ lệ % quá ít,ko tính là 1 đồng vị,nhưng khi chia để tính M trung bình lại vẫn được cộng.
Để hôm nay em hỏi lại thầy xem,chắc chiều nay có kết quả.

[makilen]

Nếu em nói thế thì đúng rồi. Để anh bổ sung thêm : Oxi có tất cả 6 đồng vị với số khối từ 14 đến 19 nhưng chỉ có 3 đồng vị tự nhiên có số khối từ 16 đến 18 vậy nên có thể họ đã tính cả các đồng vị nhân tạo nên có kết quả như thế.

Em hiểu con số 15.99 ở đây là dvC(đơn vị của M của oxi)và makilen viết đơn vị g/mol thì có khác gì với dvC đâu.Còn amu gì đó thì em ko hiểu.Nhưng em nghĩ chắc như lời makilen nói tức là oxi có những đồng vị khác nữa và những đồng vị này phải có số khối < 16.

[makilen]

Tất nhiên đơn vị dvC thì khác đơn vị g/mol. Hiểu đơn giản là dvC là khối lượng cho một nguyên tử thôi, còn g/mol là khối lượng của cả một mol nguyên tử của nguyên tố đó. Hai con số này bằng nhau nhưng có ý nghĩa tương đối khác mà anh đã nói trên.
Đơn vị amu là đơn vị nguyên tử mà các nước khác hiện đang dùng nhiều hơn chúng ta về trị số thì cũng thế.
Vậy là vấn đề đã sáng tỏ, nguyên nhân là oxi còn có các đồng vị khác nữa.

[babyboy]

chậc,em ptcn... sướng thật,hỏi 1 cái là có 3 anh trả lời rất chi là nhiệt tình,1 anh là năm cuối KTQD,1 anh thì giải QG Hoá,1 anh thì(sắp sửa) được giải TP Hoá chỉ dẫn,chả bù cho mình.

P/S:Có em nào thắc mắc gì về môn Hoá này thì cứ hỏi,1 là post trên đấy,1 là liên hệ với anh. lớp 12H-Kim Liên

[makilen]

Babyboy mở lớp học thêm Hoá trên net ai có nhu cầu thì hỏi nhé. À có gì thi chính những người hay đi giải thích sẽ đưa ra câu hỏi để chúng ta cùng bàn luận. OK ?

[Xit]

Sao mãi chưa thấy Xit post bài lên vậy?

Sorry em, dạo này anh đang bận thi quá. Chắc chắn mấy hôm tới sẽ post.

[babyboy]

Câu hỏi 1:
Tại sao H2CO3 va`H2SO3 lại ko bền?

[makilen]

Câu này hay đấy ai có nhu cầu thì cứ viết bài trả lời để mọi người cùng bàn vị chưa chắc nhứng đáp án của chúng ta sẽ đúng mà.
Post bài lên tranh thủ câu bài luôn

Anh babyboy à, anh định mở lớp thật đấy à, nhưng tiếc thật em lại ko phải Hs KL nên ko lên lớp 12H hỏi bài được.Anh hỏi câu này hơi bị quái đản đấy.Để mai đến lớp em hỏi cô giáo xem cô trả lời thế nào.À, thế anh nào năm cuối KTQD đấy, anh nào giải QG????(còn ai sắp được giải thành phố vậy). Nhân tiện hỏi luôn.Hôm nay trả bài thi học kỳ, con bạn em viết trong bài thế này :"NH3 là bazo yếu nên ko làm tan kết tủa Al(OH)3" và bị gạch sai.Thế là sao ạ?Em thấy đúng đấy chứ.

[makilen]

Em nói đúng đó !
Anh sẽ giải thích đơn giản thế này nhé :
NH3 + H2O <-> NH4+ + OH- ( dấu + và - là điện tích <-> là phản ứng thuận nghịch.
Đó là quá trình tạo ra OH- có tính bazơ.
Cân bằng trên không mạnh nên mặc dù có tính bazơ xong lượng OH- sinh ra chưa đủ để có thể hoà tan Al(OH)3.
Bạn em viết thế là đúng

[makilen]

Không cứ phải học Kim Liên em ạ. Em có thể hỏi bất kì lúc nào trên diễn đàn này, có lẽ babyboy sẽ mở lớp thật đấy.
Anh sẽ không bao giờ học Hoá nữa nhưng anh cũng thích Hoá, có gì chúng ta cùng thảo luận. OK !

[babyboy]

Originally posted by ptcnngirl@02-01-2004 @ 19:34
Anh babyboy à, anh định mở lớp thật đấy à, nhưng tiếc thật em lại ko phải Hs KL nên ko lên lớp 12H hỏi bài được.

Thế ko fải lân trước em xưng là bạn của AL và là học sinh của KL àh?
Anh makilen giải được câu trên ko?em cũng...chưa biết rõ lắm,em chỉ biết là H2CO3 thì CTCT của nó là 2 nhóm OH gắn vào 1 C,do vậy nên ko bền,còn H2SO3 thì chịu,nhường anh đấy.

[makilen]

Anh đã có một phương án nhưng muốn chờ xem ý các bạn khác thế nào. Em hãy nói rõ xem tại sao hai nhóm OH gắn vào 1C lại không bền.
Hai trường hợp này đúng là không giống nhau đâu

[babyboy]

Hôm qua em hỏi thầy thì nhận được câu "có giải thích em cũng chả hiểu"
Đại khái là liên quan đến vấn đề năng lượng thì fải,do 2 nhóm OH chênh lêch mức năng lượng nên tách ra thành CO2 và H20.
Túm lại là lằng nhằng thật,chưa cần biết!

[makilen]

Thế thầy chú tên họ đầy đủ là gì ? Chú nói ra là anh biết ngay có tên tuổi gì trong làng Hoá không ?
Còn cái giải thích như chú vừa nói thì anh chịu vì chú nói quá vắn tắt.
Hôm khác rảnh anh sẽ giải thích thật ngắn gọn cả hai trường hợp mọi người xem thế nào nhá ?

Anh babyboy ạ, em đúng là bạn của Alex( hôm trước em thấy anh đến nhà Alex thì phải) nhưng ko phải là Hs KL.PTCNN là Phổ thông chuyên ngoại ngữ mà.

[makilen]

Nhìn nick là biết em học CNN rồi !
à còn về câu hỏi của babyboy thì nếu giải thích chắc cũng khó hiểu lắm.
Về H2SO3 thì giải thích đơn giản là thực tế gần như không tồn tại nó, mọi người cứ hình thức hoá nó lên chứ bằng các phương pháp hiện đại cho thấy phân tử đó là gần không tồn tại. ( thông tin chính xác đấy)

[libra88]

úi, mấy ngày ko lên mạng mà đã sôi nổi thế này rùi.
Về câu hỏi của anh baby boy, em có đọc trong quyển Hoá đại cương (tác giả: Nguyễn Trọng Thọ), có nói về độ mạnh yếu của oxi axit: HxROy hay (HO)xRO(y-x)
"Lực phân cực tuỳ thuộc sự phân cực của liên kết -O-H: Liên kết -O-H phân cực càng mạnh thì càng kém bền, dễ đứt để giải phóng H+ nên tính axit càng mạnh. Sự phân cực của liên kết -O-H:
- tỷ lệ thuận với độ âm điện của R
- tỷ lệ nghịch với bán kính nguyên tử R
- tỷ lệ thuận với y-x
y-x = 0: axit rất yếu (H2ZnO2)
y-x = 1: axit yếu (HNO2, H2CO3, H2SO3)
y-x = 2 axit mạnh (H2SO4)
y-x = 3: axit rất mạnh (HClO4)
theo đó thì 2 axit trên là axit yếu nên ko bền chăng?

[makilen]

Không phải cứ là axit yếu thì không bền. Nhiều axit yếu do khả năng phân li H+ kém nhưng nó lại bền.( hơn nữa không có H vẫn có thể có tính axit mà theo thuyết Lewis)
Tính bền của hợp chất và tính axit không đồng nhất nhau ! Đặc biệt là các hợp chất hữu cơ.

[babyboy]

ko fải ax yếu là ax ko bền,sau này khi em học ax hữu cơ em sẽ biết,có những ax rất yếu như phenol,vậy mà vẫn tồn tại đó thôi.
Em đang học fần Nitơ fải ko?NH4+ thực ra cũng là 1 ax đó(theo định nghĩa của bronsted).
Theo định nghĩa của Bronsted thì ax mạnh là ax rất dễ cho H+,đối với những ax có O thì độ mạnh yếu phụ thuộc vào sự fân cực của liên kết O-H,nghe hơi lằng nhằng nhưng em có thể hiểu nó giống như là vợ chồng mà càng mâu thuẫn thì càng dễ ly hôn,
àh,anh makilen biết thầy em định nghĩa phenol là gì ko?nghĩa là vừa "phê" vừa "nôn". Eo ơi....

Cho em hỏi liên kết peptit là gì ạ? Bởi vì em đang học đến Sinh phần gen ấy mà. Trong sách người ta viết là các axit amin liên kết vơi nhau tạo thành prôtêin bằng liên kết peptit.
Trong sách Sinh 11 còn viết cái gì mà "amoniac hoá", "nitrit hoá", "nitrat hoá ". THế nghĩa là sao ạ?

[Heo1986]

-Đơn giản liên kết peptit nó là liên kết giữa nhóm -NH- của amino axit này với nhóm -CO- của amino axit kia,2 nhóm liên kết với nhau giải phóng 1 phân tử H20 thì gọi là LK peptit.Prrotein nó vốnn là nhiều A.a lk với nhau =lk peptit và giải phóng nhiều PT nước.

-Còn Amoiac hoá đơn giản là "hoá thành amoniac" nghĩa là từ 1 chất nào đó bị hoá thành NH3.VD như kiểu muối amoni tác dụng với baz tan chẳng hạn. (hổng bít có đúng k0)

Tương tự nitrỉt hoá nghĩ là hoá thành muối nitrit -NO2,nitrat hoá nghĩ là hoá thành muối nitrat -N03 ,

[makilen]

Nói tóm lại là trong Hoá thì vấn đề cách đọc tên ( danh pháp) là khá phức tạp. Đặc biệt là các chất hữu cơ , còn nếu cứ ? hoá thì là thực hiện các phản ứng để thu được cái ?.
? có thể chẳng phải là chất nào cả, Ví dụ như có thể gặp: đồng phân hoá.
Là cách tạo ra các hợp chất đồng phân của hợp chất ban đầu.
Nhắn chú babyboy : thầy chú vui tính thật. Có gì hỏi thầy chú xem chất bombicom là gì ?

[babyboy]

Em chịu,chả biết bombicom là gì,chưa hỏi thầy được,chắc cuối tuần này mới hỏi được.Nhưng nó có nghĩa trong hoá học ko đấy?

[makilen]

Đấy là một chất hữu cơ, rượu đa chức thì phải. Nói chung là tất nhiên có ý nghĩa rồi.

cô giáo sinh của tụi em có cho phản ứng này mà em ko biết có đúng ko:
CO2 = CO+ 1/2O2
em chỉ biết phản ứng từ CO tạo thành CO2 chứ chưa thấy ngược lại bao giờ. giải thích hộ em với!

[makilen]

Cô giáo em viết hoàn toàn đúng !
Phản ứng :
CO2=CO + 1/2 O2
hoàn toàn xảy ra ở nhiệt độ trên 2000 độ

[babyboy]

em lần đầu tiên nhìn thấy phản ứng này đấy.
Àh,từ phản ứng trên thì thêm 1 câu hỏi khác nhé,từ CO2 có phương pháp nào điều chế ra O2 ko?ở đâu hay dùng phương pháp này?

[fantomas]

hơ hơ phản ứng trên thường xảy ra ở cây lúc quang hợp,nó hít co2 và thảu ra o2 he he

[Heo1986]

Em lại chỉ thấy mỗi phản ứng:CO2+C--->CO thui chứ chưa nhìn thấy cái này bao giờ!

[babyboy]

Originally posted by fantomas@10-01-2004 @ 16:01
hơ hơ phản ứng trên thường xảy ra ở cây lúc quang hợp,nó hít co2 và thảu ra o2 he he

Hơ,thằng này giỏi thật.
Đúng là phản ứng CO2-->CO+O2 là ko có,chỉ có phản ứng CO2+C-->CO thôi.
Cô giáo em viết như thế là sai.

[libra88]

Originally posted by fantomas@10-01-2004 @ 16:01
hơ hơ phản ứng trên thường xảy ra ở cây lúc quang hợp,nó hít co2 và thảu ra o2 he he

phản ứng quang hợp là cả 1 chuỗi phức tạp chứ ko chỉ đơn giản thế này đâu, xem sách Sinh học lớp 10 là biết.

[babyboy]

nhưng túm lại thì có thể gói gọn trong phản ứng :
CO2+H2O-->C6H12O6+O2.
xúc tác của quá trình này là diệp lục,còn gọi là Clorofom,CTPT :CHCl3.
hình như phản ứng này có chiều ngược lại thì fải.

[libra88]

Originally posted by makilen@09-01-2004 @ 18:23
Cô giáo em viết hoàn toàn đúng !
Phản ứng :
CO2=CO + 1/2 O2
hoàn toàn xảy ra ở nhiệt độ trên 2000 độ

nhưng đây là phản ứng trên cây còn sống, tức là ko ở nhiệt độ cao. nguyên văn những gì cô viết trên bảng là: "CO2 -> CO + O2 và H2O ->H+ . nguyên tử H + O2 (sinh ra ở trên) -> H2O"
I can't understand it!

[makilen]

Thế thì em phải hỏi cho rõ ràng thế nào chứ ? Em đưa một phương trình và hỏi nó có hay không thì anh chỉ có thể trả lời là có hay không thôi.
Giữa Hoá và Sinh có mối quan hệ nhưng có những cái khác.
Trong Sinh thì các xúc tác là các chất như enzim...
Hiện nay trong Hoá đang nghiên cứu xúc tác enzim. Enzim có tính năng rất tuyệt vời nên có những phản ứng có thể xảy ra mà trong khi bình thường xét về Hoá học cần những điêu kiện cực kì khắc nhiệt.
Cô giáo ghi chỉ là sơ đồ thôi, còn cơ chế ( cách thức ) xảy ra thì rất phức tạp ( mình cũng không hiểu)

Mình nghĩ là cô giáo đúng !

[libra88]

thôi, bỏ qua, đúng hay sai thì đằng nào em cũng phải học những gì cô viết. còn câu hỏi của anh babyboy về H2SO3 và H2CO3 nữa, em vẫn ko hiểu: nếu nguyên nhân ko phải do tính axit thì do cái gì?

[Heo1986]

Đơn giản phân tử H2CO3 nó thế này:


H O
O C

H O


Trong đó C bỏ cả 4e LK với 2 ngtử O,O kia bỏ 2e lk với 2 ngntử H xungn quanh,đủ e rùi.Như vậy là cả O và C đã đủ 8e vì vậy giữa ngntử O số 1 và C sẽ không thể Lk với nhau được nnữa----->nó sẽ tách thành H20 và CO2---->H2CO3 k0 tồn tại!


H2SO3 lí luận tườnn tự,đúng không hả các anh chị?

[HeaveN_Hell_KID]

Hic

Rắc rối khiếp

Em chả hiểu mô tê rì cả

[makilen]

Theo mình là không đúng đây Heo1986
Vì nếu em chỉ dựa vào thuyết liên kết bát tử thì rất nhiều trường hợp không đúng. Trên thực tế có nhiều thuyết để giải thích liên kết lắm như Thuyết MO (obitan phẩn tử ) là cả nguyên tử được coi như là một phân tử và cũng có hạt nhân như nguyên tử ( thuyết này rất rắc rối). Ngoài ra còn có thuyết thập bát điện tử nó còn đúng hơn thuyết em đã dùng.
Vấn đề ở đây lại liên quan đến rất nhiều thứ và thành thật là anh cũng chưa hiểu hết nên nếu có giải thích chắc các bạn cũng khó hiểu và không đồng tình.
nói tóm lại là nếu đã nói đến độ bền của liên kết thì phải giải thích bằng liên kết và dựa trên nhiều lí thuyết ( và đôi khi lý thuyết đó chỉ đúng cho một vài trường hợp thôi) ngoài ra còn có các khái niệm liên quan đến entapi, entrpopi...rất phức tạp

[libra88]

toán, lý thì có Toán học và tuổi trẻ,
văn cũng rứa, có Văn học và tuổi trẻ,
Anh thì hàng đống tạp chí, truyện...
vậy ở nước mình có báo nào về hoá học phổ thông ko nhỉ?

[Heo1986]

Hic,nghe anh makilen nói khiếp quá,có gì anh bày cho đàn em mấy cái thuyết ấy học hỏi tí đê,

[makilen]

Vấn đề là viết trên đây rất khó và thực sự thì anh cũng đã quên gần hết vì hơn 2 năm rồi anh không học cái đó.
Anh chỉ góp chút ít kiến thức thôi còn bây giờ thì thua các em lớp 12 thật rồi !
Có gì thắc mắc bà con cứ post lên nhé , chắc sẽ có nhiều người giúp đó

[boyngocnghech88]

co bac nao kem em mon ly cai .hoc kem wa.

[Heo1986]

Có vấn đề gì thắc mắc thế ku?nói đê đừng ngại gì cả..!

[TrangAnh]

chán quá cả nhà ơi
chưa bao giò mình thất vọng khi làm bài hoá như lầm này. Sáng nay vừa thi học sinh giỏi xong, mình đã dồ hết tâm huyết vào bài hoá này nhưng kết quă cưa nó thật thảm bại.......... không có hi vọng đoạt giải. Ai ngờ đâu đề thi thành phố có đến 9,5 điểm lí thuyết. chết con nhà người ta

[babyboy]

yeah,đề thi TP lúc nào cũng nặng lý thuyết,toàn hỏi những cái sâu xa,ko học thì cũng chả biết được.
Dzui dzẻ lên em, no prob,năm nay ko được thì năm sau thi tiếp,em mới có lớp 10 thôi mà,còn 2 chance nữa-->no 4 go

Lâu lắm mới lên đây.hic..hôm truớc thi Hkì em làm chán tệ.Các anh chị cho em hỏi:
1.propin tác dụng với KMnO4 ra gì ạ.Cơ chế tạo thành là thế nào.Chỉ bit C2H2 tác dụng ra ax oxalic còn cái nè chịu.2.nếu đề cho dầu mỏ thì thành phần gồm những gì ạ?3.có những cách gì phân biệt ankan với benzen ạ?

[babyboy]

Trời ạh,thế mà ko cũng làm đc hả em?Anh trả lời nhé:

1.Propen khi bị oxi hoá trong KMnO4 thì tuỳ từng môi trường
-Nếu là trong môi trường trung tính(H2O) thì sẽ ra rượu CH2-CHOH-CH2OH và KOH,MnO2,còn H2O thì khi cân bằng,em thấy thiếu bên nào thì cho vào bên ấy,nhưng ở đây thì chắc là vế fải.Cơ chế của nó là cộng H20 vào nối đôi.

-Nếu là môi trường axit(H2SO4) thì cơ chế của nó là cắt mạch,tức là Propen sẽ bị cắt 1 C,tạo thành CH3-COOH và CO2(trong 1 số trường hợp thì là HCOOH),C là chất khử và Mn+7 là chất oxi hoá,sản fẩm của fản ứng là CH3COOH,CO2,K2SO4,MnSO4 và H2O.
-Phản ứng của C2H2 mà em nói trên là trong môi trường kiềm,còn trong môi trường axit thì nó sẽ bị cắt mạch và tạo ra CO2

2.Nếu đề cho như thế thì em nên xem lại...SGK,trong đó có mà,fần cuối thì fải.Anh ko nhớ rõ lắm nhưng hình như thành fần chính của dầu mỏ là các ankan,nhưng các ankan này có mạch rất dài,ko có ứng dụng,nên mới fải "cracking dầu mỏ",tức là cắt các mạch dài đó thành các mạch ngắn hơn,có ích trong cuộc sống.
Phân biệt ankan và benzen:cái này anh cũng ko nhớ lắm .Nhưng có 1 cách:cho ra ngoài ánh sáng khuếch tán rồi sục Clo vào,rồi nhúng quì vào,lọ nào làm đổi màu quì thì là ankan,do có fản ứng thế dễ dàng hơn.còn benzen thì ko fản ứng với Clo trong askt.
(Chú ý:ankan ở đây là ở dạng lỏng,còn ở thể khí (số C<6)thì quá đơn giản,benzen là thể lỏng mà)
Nói chung,người ta ko cho fân biệt chung chung như 2 cái trên,mà sẽ cho rõ ankan là chất nào,trong chương trình PT thì thường chỉ có các ankan có số C<6,tức là ở thể khí.

Thế đã được chưa hả em?

[makilen]

Liệu có phải cứ ankin phản ứng với KMnO4 trong môi trường axit sẽ cắt mạch không ?

Em hỏi propin chứ ko phải propen.Khi propin tác dụng KMnO4 trong H20 ra gì vậy(ko phải là như babyboy viết).Phản ứng cắt mạch nghĩa là sao?(đâu có được dạy làm sao bít được, cú!)

[babyboy]

Cắt mạch nghĩa là mạch bị...cắt .Nó gần giống như phản ứng Cracking mà em vừa mới học ấy.
Đúng là ankin thì khi fản ứng với KMnO4trong môi trường ax thì sẽ bị cắt mạch.
Ở đây,propin cũng thế,khi fản ứng với KMnO4 thì sẽ ra CH3COOH và CO2,nhưng sản fẩm tạo ra cũng có KOH,nên các sản fẩm là: CH3COOK,CO2,KOH,MnO2.
được chưa hả em?

[libra88]

cho em hỏi i tý, cô giáo dạy thêm của em bảo Ag2SO4 ít tan thì coi như tan trong dung dịch, còn cô giáo ở lớp thì bảo nó ko tan. Vậy thì nên theo ai đây ạ?
hay là (VD trong bài nhận biết có chất này) bảo là ban đầu ko thấy hiện tượng, sau đó thấy xuất hiện kết tủa?

[ttpl227f]

Originally posted by babyboy@13-05-2004 @ 12:14

1.

,.... còn H2O thì khi cân bằng,em thấy thiếu bên nào thì cho vào bên ấy,nhưng ở đây thì chắc là vế fải

-Nếu là môi trường axit(H2SO4) thì cơ chế của nó là cắt mạch,tức là Propen sẽ bị cắt 1 C,tạo thành CH3-COOH và CO2(trong 1 số trường hợp thì là HCOOH),C là chất khử và Mn+7 là chất oxi hoá,sản fẩm của fản ứng là CH3COOH,CO2,K2SO4,MnSO4 và H2O.

2.thành fần chính của dầu mỏ là các ankan

Phân biệt ankan và benzen:cái này anh cũng ko nhớ lắm .Nhưng có 1 cách:cho ra ngoài ánh sáng khuếch tán rồi sục Clo vào,rồi nhúng quì vào,lọ nào làm đổi màu quì thì là ankan,do có fản ứng thế dễ dàng hơn.còn benzen thì ko fản ứng với Clo trong askt.

1. * Nếu viết ptpư ra thì bạn sẽ thấy H2O ở vế trái chứ ko phải vế phải.

* Ankin pư với KMnO4 trong mtr Axit thì sẽ bị Cắt mạch (hay gọi là bẻ gẫy mạch C hoặc cracking thì cũng như nhau,cái này học lâu rồi,hình như ở phần T/c hoá học).Sp tạo thành sẽ có mặt của CO2 , H2O

2. *TP chính của dầu mỏ là Ankan,Xicloankan và Aren.

*Pb ankan và Benzen theo cách có người đã làm thì chưa thuyết phục ... (điều này ko có nghĩa là sai!) .
Có 1 cách dễ hiểu và đơn giản hơn đó là : Cho t/d với HNO3.
Benzen t/d HNO3-->C2H5NO2_chất này có màu vàng và mùi hạnh nhân.Thế là xong!

P/s : Câu hỏi có các kí hiệu,CT,để cho rõ ràng và dễ nhìn hơn,bạn nên chọn font chữ to hơn.,viết cách ra.

[TrangAnh]

trời dân kl trường mình giỏi hoá ghê, thám phục quá

[makilen]

cho em hỏi i tý, cô giáo dạy thêm của em bảo Ag2SO4 ít tan thì coi như tan trong dung dịch, còn cô giáo ở lớp thì bảo nó ko tan. Vậy thì nên theo ai đây ạ?
hay là (VD trong bài nhận biết có chất này) bảo là ban đầu ko thấy hiện tượng, sau đó thấy xuất hiện kết tủa?

Em hiểu thế nào cũng được, cái đó phụ thuộc vào đề bài. Người ta có thể điều khiển được tính tan của các chất bằng nhiệt độ và nồng độ các ion có liên quan đến chất it tan đó.
Trong các bài nhận biết cũng thế, em phải đưa vào bài tập cụ thể thì sẽ có phương án thích hợp. Hoá học là thế đôi khi phải làm bài mình phải đoán được ý đồ của người ra đề nữa.

[Heo1986]

Originally posted by makilen@16-05-2004 @ 17:43

Em hiểu thế nào cũng được, cái đó phụ thuộc vào đề bài. Người ta có thể điều khiển được tính tan của các chất bằng nhiệt độ và nồng độ các ion có liên quan đến chất it tan đó.
Trong các bài nhận biết cũng thế, em phải đưa vào bài tập cụ thể thì sẽ có phương án thích hợp. Hoá học là thế đôi khi phải làm bài mình phải đoán được ý đồ của người ra đề nữa.

Khà khà em ơi,cái này nó còn fụ thuộc vài 1 yếu tố nữa nó gọi là Tích Sô Tan,nó được định nghĩa là mỗi chất có 1 tích số tan khcs nhâu,nếu tích nồng độ các ion nó mà lớn hơn tích số tan thì ngay lập tức chất sẽ k0 tan nữa.Hoặc có thể hiểu thế này:

1 chất phan ly theo dạg:

AmBn---->mA +nB (A và B là ion)

trong đó giải sử dung dich điện ly có TST là T0,khi đó :

-Nếu tích [A]^m.[b]^n >T0:khi đó dung dịch k0 điện ly nữa và nó sẽ kết tủa

-Tích này=T0.nó sẽ thành d2 bão hoà

-Tích này <Toung dịc tiếp tục tan


Do đó chất Ag2SO4 vốn là chất ít tan,khi nó tan vào d2 đến 1 lúc nào đó tích nồng độ các ion sẽ >T0 của nó--->Nó sẽ k0 tan tiếp


Hổng hiểu em giải thích dzậy đã đúng chưa!

[ttpl227f]

[makilen]

Các bạn có câu hỏi gì thì đừng ngại nhé ! Cứ hỏi thoải mái, nhiều cái tưởng chừng rất đơn giản nhưng chưa hẳn chúng ta đã hiểu đúng.
Học tập là một quá trình học hỏi của bè bạn mà. Để cho tiện theo dõi nếu có thời gian mình sẽ cố gắng viết câu trả lời bằng phần mềm chem-office.

Những điều heo1986 chỉ ra là rất đúng, nhưng ý bạn đó hỏi ở đây là về mặt định tính nên mình chỉ trả lời một cách chung chung, định tính là thế mà.

Còn ai có câu hỏi gì không nào ?

[libra88]

thanks anh Makilen và Heo1986 nhìu lắm. Nhưng tích số tan em chưa được học ở lớp, nên bây giờ có bài tập nhận biết có gốc [SO4]2- thì chắc ko nên dùng muối Ag.
hix, hỏi 1 câu thui mà mấy người đã nhiệt tình giải thích, cảm động wá.

Em hoi ty
có xếp nào giải thích cho em một chút về rượu ko
Theo những gì em biết thì đây là một dung dịch tuyệt vời có mặt OH
Ngoài ra còn gì nữa thì em chưa biết
Đọc sách chả hiểu mấy

[libra88]

em có vài thắc mắc nhỏ (mấy cái này ko dành cho thi ĐH nhưng em vẫn thấy khó hỉu wá):
1. tại sao H+ thực chất lại là H3O+, tức là nó liên kết với 1 phân tử nước?
2. giới thiệu cho em về nước nặng D2O được ko? cái này em cũng đọc trong sách nhưng chẳng hỉu rì hết. và vì sao đồng vị của H lại có ký hiệu hoá học khác H (cụ thể là D và T) còn các đồng vị khác thì ko?
Thanks a lot!

[makilen]

giải thích cho em một chút về rượu ko

Rượu là hợp chất hữu cơ có chứa nhóm chức -OH. Cấu tạo của rượu là một gốc hidrocacbon liên kết với nhóm -OH.

Nếu có một nhóm -OH thì gọi là rượu đơn chức, còn nhiều nhóm -OH thì gọi là rượu đa chức. Tất nhiên có những quy tắc nhất định về vị trí cũng như số lượng các nhóm -OH như : không thể có 2 nhóm -OH liên kết với 1 C hay không thể có nhóm -OH liên kết vơi C chứa liên kết bội.
Về tính chất hoá học thì rất dài dòng có thể nói cả một ngày không hết nên các bạn tự đọc có gì thắc mắc thì hỏi bọn mình sẽ cố gắng giúp đỡ

1. tại sao H+ thực chất lại là H3O+, tức là nó liên kết với 1 phân tử nước?
2. giới thiệu cho em về nước nặng D2O được ko? cái này em cũng đọc trong sách nhưng chẳng hỉu rì hết. và vì sao đồng vị của H lại có ký hiệu hoá học khác H (cụ thể là D và T) còn các đồng vị khác thì ko?

Không phải H+ thực chất là H3O+ mà bản chất là thế này thực tế là chúng ta luôn xét các axit trong dung dịch nước và H+ do axit sinh ra ( có cả nước cũng sinh ra ) không bao giờ tồn tại độc lập mà luôn liên kết với phân tử nước khác tạo thành H3O+ được gọi là ion hidroni. Hiện tượng này có thể giải thích như sau : Do ion H+ có bán kính rất bé và không còn e nên có khả năng cực hoá rất lớn ( khả năng cực hóa có thể hiểu là khả năng gây phân cực các liên kết) nó sẽ hút đôi e tự do trên nguyên tử oxi ở phân tử nước , đây được coi là một liên kết cho nhận : đôi e trên oxi được điền vào obitan của nguyên tử H+. Từ đó tạo thành ion H3O+.
Thực tế là trong dung dịch luôn tồn tại H3O+ không tồn tại H+ nhưng trong bài tập thì có thể viết chỉ có H+ cũng được.
( trên đây mình chỉ giải thích theo những lí thuyết dễ hiểu thực tế có những lí thuyết khác để giải thích chính xác hơn như thuyết MO-LCAO nhưng rất phức tạp )

Về nước nặng thì chẳng khác gì nước cả có điều là nguyên tử H thì được thay bằng đơtêri D. Nước nặng lần đầu tiên được điều chế bởi Urey( năm 1932) sau đó thì Lewis điều chế nó tinh khiết hơn.
Đặc điểm D2O :
-các phản ứng của D2O xảy ra chậm hơn rất nhiều các phản ứng của H2O
-D2O kìm hãm hoạt động sống của cơ thể
Ứng dụng :
Dùng làm chậm nơtron trong các lò phản ứng hạt nhân (hiểu nôm na thế này do các phản ứng hạt nhân xảy ra quá mãnh liệt nên các vật liệu không thể dùng được do đó cần làm chậm phản ứng hay cho phản ứng không mạnh mẽ như vốn có), điều chế đơtêri cho các phản ứng nhiệt hạch, điều chế các hợp chất chứa đơtêri.

Việc gọi tên là D, T hay là kí hiệu hoá học gì đó chỉ mang tính chất lịch sử thôi. Nếu sau này em tìm ra nguyên tố hoá học tiếp theo em có thể đặt tên là libra88 .
Nếu chú ý thì sẽ thấy rất nhiều các nguyên tố hoá học có ý nghĩa là các hành tinh, các thành phố...

[eros_hab]

các ban. muốn trao đổi kiến thức về hoá hoc. thì cứ liên hệ mình
mình học hoá cũng khá, hi vọng sẽ giúp được các bạn

[libra88]

em còn 1 câu nữa nè, đó là câu III.1 đề 60 trong bộ đề tuyển sinh (em ko mua sách giải nên ko biết):
cho 2,144g hỗn hợp A gồm Fe và Cu tác dụng 0,2 lít dung dịch AgNO3. sau khi phản ứng xảy ra hoàn toàn thu được dung dịch B và 7,168g chất rắn C. Dung dịch B cho phản ứng NaOH dư, lọc kết tủa và nung trong ko khí đến m ko đổi thu được 2,56g chất rắn.
1. tính % khối lượng Fe, Cu trong A.
có 4 trường hợp xảy ra:
AgNO3 pư hết, 2 kim loại dư. như vậy C gồm Ag, Fe dư và Cu; B gồm
Fe(NO3)2
AgNO3 và Fe pư hết, Cu dư.
2 kim loại hết, AgNO3 dư lại pư Fe(NO3)2 tạo Fe3+, trong dung dịch có có Fe2+ còn dư và Fe3+,Cu2+
tương tự như trên nhưng trong dung dịch thì AgNO3 vẫn tiếp tục dư sau khi hết pư, tức là trong dunh dịch ngoài Cu2+ còn có Fe3+ và Ag+
đấy là nguyên văn những gì con bạn em nó nói ( còn em chẳng hỉu gì hết)
trường hợp đầu thử ->loại, còn mấy trường hợp sau em ngại wá ko làm.
có cách nào ngắn hơn thế này ko ạ?

[babyboy]

Này em,trên diễn đàn thì chỉ hỏi những câu lý thuyết có thể trả lời ngay,chứ hỏi câu như thế thì làm sao mà trả lời được.Fải có thời gian mà suy nghĩ chứ,lại còn tính toán nữa.Để anh chép đề rồi về mới làm được

[makilen]

Anh đã xem qua lời giải của sách thì họ cũng giải rất dài và thực tế là bài này chẳng có cách nào ngắn hơn thực sự.
Em nên có sách đó xem cách họ giải vì nếu anh trả lời chi tiết thì cũng chép lại thôi mà

Ko nhất thiết phải xét 4 trhợp như vậy đâu.Biện luận được mà(đấy là sách giải viết thế).Viết ra đây đoạn quan trọng nhất vậy.Fe mạnh hơn Cu nên thứ tự phản ứng là Fe trước.Gọi a là số mol Fe,b là của Cu.Có a+b>(2.144/64) nên nếu Fe và Cu phản ứng hết thì nAg phải > 2.(2.144/64) và mAg khi đó = 7.236g ko phù hợp đề.Do vậy AgN03 phải hết, Cu và Fe dư.Nếu chỉ Fe phản ứng thì nFe phản ứng sẽ phải là ........=0.0314mol(bạn tự giải đoạn này nhé) và như vậy khi nung ngoài ko khí Fe(OH)3 thì mFe2O3 thu được =2.512g khác đề(tự giải nhé).Như vậyCu sẽ tham gia phản ứng.Vậy ở đây là Fe phản ứng hết, Cu thì dư.Giải tiếp là ra kết quả a=0.02mol và b=0.016mol.