for those who still confused about rock and metal

tôi làm cái topic này để giải thích với một số bạn vẫn cho rằng METAL là ROCK , đây là những suy nghĩ của tôi , nó có thể đúng có thể sai , chúng ta sẽ thảo luận ( đừng chửi tôi ) , nhưng có một thứ luôn luôn đúng , đó là METAL KO PHẢI LÀ ROCK
- METAL tất nhiên bắt nguồn từ rock nhưng mà tại sao bây giờ nó lại ko còn là ROCK nữa , thế này nhé , chuyện này cũng giống như là giữa rock với blues ấy mà , các bạn đều biết rock bắt nguồn từ nhạc blues , khi người ta chơi nhanh hơn , mạnh hơn thì thứ nhạc blues đó dần dần biến thể đi và cho ra đời một dòng mới là ROCK , tôi nghĩ mối quan hệ giữa ROCK và METAL cũng vậy , khi mà ROCK có những Advance trong cách chơi , kĩ thuật ( càng ngày càng nhanh và khốc liệt hơn , kĩ thuật cũng điêu luyện hơn ) , phong cách và tư tưởng cũng khác đi thì nó trở thành METAL
- Những định nghĩa về Metal thì chắc chẳng bao giờ có thể đầy đủ , theo tôi thì METAL là dòng nhạc mạnh mẽ , tốc độ và kĩ thuật đều được đẩy lên mức cao ( tất nhiên là với những ban nhạc giỏi ) , tư tưởng có phần aggressive , ko có lấy một chỗ cho love and peace hoặc nếu có thì cũng là 2 người yêu nhau để được hiến mình cho bóng đêm , cho biển đỏ hay đại loại như vậy .. chỗ này khó nói quá nhỉ thôi thì làm một câu là ko clean
- Thể loại gì thì xếp vào METAL : death metal , black metal , gothic metal ( cái này sao tui ko ưa nổi ) , doom metal ( cũng vậy ) ....
Chẳng biết viết gì nữa cả , thôi thì mời các bạn vào argue

[Nightcrawler]

Nói"kĩ thuật chơi metal nhanh và khốc liệt hơn" là sai,bởi có nhiều thể loại metal đâu có nhanh,điển hình là Doom metal,thể loại đựơc đặc trưng bởi tiếng guitar chậm,và tiếng trống le nhịp rất nặng nề.Còn nữa,heavy metal cũng chưa chắc đã nhanh(nghe nhạc của manowar là biết ngay).
Tư tưởng và nội dung thì quả có fần ko clean thật,nhưng ko fải là ko có.Ko tin thì cứ nghe nhạc của Savatage,Dream Theatre,hay của những band Melodic (Dark Tranquillity,In Flames...),hay những câu chuyện cổ tích của Rhapsody-Hoặc chủ đề fản chiến của War pig trong album Paranoid của Black Sabbath
Chốt lại,Metal là một biến thể của rock,fát triển cao hơn rock nhưng xét đến cùng,nó vẫn là rock

Chốt lại,Metal là một biến thể của rock,fát triển cao hơn rock nhưng xét đến cùng,nó vẫn là rock

cái này ngộ đồng ý cả 2 tay. thế theo như ý kiến của blackthrone thì nu-metal cũng thuộc metal (hiển nhiên). mà dòng no-metal lại nằm trong trào lưu Alternative. vậy thì hiển nhiên rằng Metal là 1 thể loại của rock.
với lại đâu cứ fải Metal là fải càng ngày càng nhanh và khốc liệt hơn. nghe gothic hay melodic ấy, cả tỉ bài chậm lòi, buồn vãi đé.

chúng ta sẽ thảo luận ( đừng chửi tôi )

cái này thì đừng lo. DRE tôi tuy mang tiếng là nỏ mồm, đĩ thoã nhưng tôi chỉ chửi mấy đứa đú rock thôi. còn bạn nếu như có hiểu biết và muốn trình bày về hiểu biết của mình thì tôi rất hoan nghênh. bạn có kiến thức tức là bạn không đú.

[Nightcrawler]

Originally posted by DR_DRE@07-01-2004 @ 12:34
nghe melodic ấy, cả tỉ bài chậm lòi, buồn vãi đé.

Câu này sai,bởi melodic death chịu ảnh hưởng từ thrash,nên không những ko chậm mà còn khá là nhanh nữa là khác.

đúng đó , tôi chưa thấy band melodic nào đánh chậm cả , chỉ thỉnh thoảng có mấy bài instrumetal là du dương thôi
bài trên tôi toàn lấy style của mình làm hệ qui chiếu nên có mấy cái sai như nightcrawler kể , nhưng mà tôi vẫn cho là METAL ko nên xếp cùng ROCK nữa , nó đã phát triển quá mạnh . À mà tôi ko hề cho nu-metal là thuộc metal , nếu mà DRE nghĩ là nó có cái đuôi metal mà xếp nó vào metal thì ko phải , có lẽ rock bây giờ chủ yếu còn 2 nhánh chính : alternative và METAL , và nu thuộc dòng kia

bởi melodic death chịu ảnh hưởng từ thrash

có dẫn chứng khỏi cãi: my born is fallasleep của EET. chẳng fải melodic death thì là kí rì. đâu fải cứ đẹt là fải tẹt ga, cũng có lúc giảm ga chứ, ngã tư đèn đỏ chẳng hạn

có lẽ rock bây giờ chủ yếu còn 2 nhánh chính : alternative và METAL , và nu thuộc dòng kia

sai bét, rock bây giờ chia làm 2 nhánh chính: heavy và alternative, ngoài ra là vô số nhánh fụ không bít xếp vào đâu. heavy gồm các thể loại "cổ truyền" và khó ngửi như đẹt, bờ lách, mê tồ, hard ... alternative là 1 trào lưu mới, gồm các thể loại như punk, nu, rap (tức là rap mê tồ ấy, không fải rap trong hiphop đâu), electronica ...

[Nightcrawler]

Heavy khác,death khác,black khác,ko xếp chung 1 chỗ được.Nói thời nay chia là 2 nhóm heavy và alter là càng sai,bởi heavy đang có chiều hướng đi xuống,ngược lại Death và Black đang đi lên,đang ở thời kì phát triển hưng thịnh,mặc dù chỉ fát triển underground.
Còn my born... của EET thì quả chưa nghe tên bao giờ,chẳng biết nó thuộc melodic death hay medic hay cái gì đại loại thế. Tất nhiên là đâu fải tất cả nhạc melodic đều nhanh,nhưng chậm thì cũng chỉ có 1 số ít,không thể lấy nó để định nghĩa cho cả 1 dòng nhạc được

Còn my born... của EET thì quả chưa nghe tên bao giờ,chẳng biết nó thuộc melodic death hay medic hay cái gì đại loại thế

EET: Elevent Energy Theory, ban melodic đẹt của Thuỵ Điển. tất nhiên là cũng không tên tuổi lắm nhưng mà cũng có nhìu người nghe fết. tại vì bọn này thành lập được chưa đầy 2 năm đã tan rã.

he he , NC viết đúng ý tôi rồi , ko còn gì để nói nữa , death ,black .. đều có ông nội là heavy nhưng đến bây giờ thì đã phát triển ngang bằng nếu ko muốn nói là vượt qua heavy , ít nhất trong tầm hiểu biết của tôi thì bây giờ ko còn mấy band chơi heavy hay thrash nữa rồi

ít nhất trong tầm hiểu biết của tôi thì bây giờ ko còn mấy band chơi heavy hay thrash nữa rồi

tứ trụ thrash luôn sống trong lòng kẻ nghe rock. (câu này nghe hoa mĩ quá, đêk hợp với thằng cục cằn thô lỗ như mình.) thế BT gọi Metalic là kí rì?

bây giờ công nhận là các band chơi metal ngày càng nhiều !còn nói về death thì có thể nói death đang trở thành 1 trào lưu trên thế giới cũng như ở VN ! từ trong Nam ra ngoài Bắc đâu đâu cũng thấy trào lưu nghe death !thậm chí có nhiều người ko nghe được nhg cũng cố học thuộc tên mấy bnad để khi nhắc đến thì được cái tiếng alf "tôi cũng nghe death "he he !về phần này thì khỏi bàn nha !còn về chuyện metal là rock hay ko thì tôi nghĩ tôi cĩng đã tranh luận rõ ở topic khác rồi !đối với tôi và sự hiểu biết của tôi thì "metal là rock nó chỉ phát triển cao hơn thôi nhg nó vẫn là rock "

tứ trụ thrash luôn sống trong lòng kẻ nghe rock <<- à cái này ý tôi ko phải là như thế , mà tôi nói là bây giờ trên TG ko còn mấy band nào chơi thrash nổi đình nổi đám nữa thôi

bây giờ trên TG ko còn mấy band nào chơi thrash nổi đình nổi đám nữa thôi

ai biểu thía, Metalic vẫn còn tồn tại như 1 huyền thoại sống. (lại văn vẻ nữa rồi, nói thật với các vị là tớ đếch khoái mấy cái mĩ từ này cho lắm). tuy rằng họ không còn dành được những giải thưởng âm nhạc, không ra nhiều album và doanh thu cũng không bằng 1/3 trước kia nhưng ai dám bảo họ không nổi đình nổi đám? bố của các loại nổi là đằng khác. mà xin nhắc cho cậu nhớ rằng Metalic đã nhận làm cha đỡ đầu (tất nhiên là cho nó vui thôi) cho Arvil, The Sum, Limb ... những band rock đang nổi đình nổi đám trên thế giới. trong live show của bọn này thỉnh thoảng có chơi nhạc Metalic đó.

MTV asia còn có cả 1 show Metalic, nhưng họ chỉ tham gia với tư cách khách mời, còn người biểu diễn lại toàn là tụi ... Alternative.

tổ sư đứa nào bảo death là trào lưu.trên TG nhất là các nước phương tây như Mỹ canada punk mới thực sự là bố đời.còn metal chưa hẳn đã là đánh nhanh,như nhóm doom metal anathema ,long winter stair ,my dying bride thì cứ phải gọi là kị của chậm.

metal chưa hẳn đã là đánh nhanh,như nhóm doom metal anathema ,long winter stair ,my dying bride thì cứ phải gọi là kị của chậm.

cái này thì cung kính lắng nghe và ghi nhận

tổ sư đứa nào bảo death là trào lưu.trên TG nhất là các nước phương tây như Mỹ canada punk mới thực sự là bố đời

fuck ông ngoại cái thằng ngu mà lại còn to còi. nói cho mày biết rằng punk chỉ là một nhánh rất nhỏ trong trào lưu Alternative. mà đã gọi là Alternative thì từ nội dung, nghệ thuật, phong cách trình diễn, âm nhạc, kĩ thuật đều rất đơn giản dễ nghe dễ thuộc nhưng dễ quên, fù hợp với thị hiếu của thanh niên. còn đã nói đến Alter thì punk ăn thế mẹ được nu-metal. ở khắp thế giới thì nu-metal mới thực sự là 1 sự bùng nổ, được ví như một quả bom cối đựng trong cái hộp sắt tây. thống kê cho thấy, rock band có nhiều fan hâm mộ nhất hiện nay là Linkin Park-1 điển hình của fong cách nu mê tồ. bên cạnh Linkin, Lim bizkit cùng POD và mới đây là ẹt van đang thống trị khắp các vỉa hè fố chợ. công nhận là punk cũng có 1 số tên tuổi mới như Arvil, The Sum nhưng lại bị cái bóng quá lớn của Red hot và Iklen đè lên nên lúc nào cũng ngắc ngoải.
nói tóm lại hiện giờ trong heavy thì death là vua còn trong alter thì nu là chúa. mày không bít thì đừng có sủa nhiều kẻo những người hiểu biết người ta ị cho vào mồm đấy nghe con.
PS: ủa mà mày là thằng Bách ruồi đúng không? nếu đúng thì sao lại dở hơi thế?

red hot không fải là punk mà là funk đánh rất hay đảo nhịp.
xét trong khoảng 15 trở lại đây punk luôn chiếm ưu thế,còn giờ thì rock đang bị lai căng khó đoán.

[deathparadise87]

Death vẫn luôn là Underground,thế cho nhanh(chắc là chỉ trừ ở Mỹ và Thuỵ Điển ra).Còn đã nói đến Nu mà gọi là điên cuồng thì chỉ có Slipknot mới xứng đáng,hay vãi hàng.Ngoài ra modern Rock thằng đêk nào chả bị Red hot đè(bass đánh hay vãi hàng thế Metal gọi bằng cụ),Nu hay Punk pủng gì mà chả thế,có điều tao nghe Death nên đếch quan tâm.Đối với tao Metal là Metal còn Rock là Rock,kệ mẹ các ông cãi nhau.Hé!

cu dre ơi thằng death trình nó cao hơn mày nhiều đấy.mà có biết Mỹ là quê hương của death không........mày có biết tứ trụ florida là gì không...

[deathparadise87]

nói tóm lại hiện giờ trong heavy thì death là vua còn trong alter thì nu là chúa. mày không bít thì đừng có sủa nhiều kẻo những người hiểu biết người ta ị cho vào mồm đấy nghe con.
---> đíu hiểu ông nói cái gì.Chết sặc vì cười mất.Heavy là Heavy còn Death là Death sao lại trong nhau được,khác đếch gì bảo bố ở trong bụng mẹ.Mà chửi ít thôi,chưỉ nhiều chỉ cho người khác thấy mình trình còi thôi.

[vip]

các bác đừng có cố gắng làm Rock nó rắc rối thêm đi! riêng Rock là đã quá đủ để biết thế giới quá nhỏ bé rùi! đừng có tách nó ra nữa !đúng là rock là rock mà metal là metal!
Thêm nữa! các bác nên nghe punk đi! Thằng Bình điện kia hôm nào đi ăn thịt chó nghe con!

[deathparadise87]

Vip là ông lào đấy?????NGoài ra tôi rất yêu chó nên rất ghét an thịt chó,cùng lắm ăn giả cầy thôi.Punk chán bỏ mẹ nghe làm gì??

lâu lắm mới vào được cái klnet nay` , hình như mấy tháng trước bị down thì phải , tìm lại topic cũ của mình , he he ko ngờ các bạn reply ác , mỗi tội giúp nhau hiểu thì ít mà chửi nhau thì nhiều quá vậy
to litibibo : ra em này học KL , thấy hay vào hàng net của mình , chào em cái

theo quan điểm của tôi:

metal chỉ là 1 từ để chỉ 1 nhánh của rock mà thôi
trong rock có rất nhiều biến thể
bắt đầu từ rock and roll
sau đó là hard rock
bắt đầu heavy metal và từ đó fát triển tiếp thành cả một hệ thống fức tạp như ngày nay
kô fải là death trong heavy mà là sau khi heavy metal fát triển
đến cao trào thì sau đó death metal xuất hiện tiếp theo

còn red hot thì bạn nói đúng
họ đánh funk
những album đầu của nó rất khó nghe
cách đảo nhịp của họ làm tôi thấy khó chịu
nói chung là tôi cũng kô thích bọn này lắm

còn nu metal là sự lai căng giữa rock và rap
trong đó có sử dụng một số loại nhạc cụ mới mà trước đây trong rock kô có
ví dụ tiêu biểu là DJ và đàn guitar 7 dây
nói về Linkin park và limp bizkit thì tôi kô có gì để bàn nhiều
tôi kô thích cái gì nó fong trào và hời hợt
còn thì chẳng biết nó có hay hay kô
với lại hơn nữa tôi ghét sự lai căng, fa tạp, lẫn lộn kô rõ ràng
nhưng kô thể nói là kô chê được những tiêu biểu của nu metal như slipknot, system of a down ( 1 band đánh rất lạ)

còn chuyện đánh nhanh đánh chậm thì chẳng liên quan đến cái tên của dòng nhạc
nó fụ thuộc vào từng bài và từng lúc cảm hứng của tác giả
kô thể nói một cách chung chung như thế được

mỗi người có một tai nghe, 1 cách cảm nhận
tôi kô hiểu vì sao bây giờ ai cũng lao vào nghe death và black
làm như nó là một fong trào vậy
gặp đĩa nào hay thì tôi nghe
bài nào hay thì tôi khen
thế thôi
còn thì về kĩ thuật tôi chẳng biết quái gì cả
tôi kô biết chơi đàn
cũng chẳng biết cái gì về âm nhạc
về kĩ thuật hay cách đánh của từng band
mà tôi chỉ có thể cảm nhận được sự kết hợp và sự đầu tư của họ cho từng bài hát
nói tóm lại là tôi kô đi về chi tiết mà nghe qua tổng thể
thôi
vui vẻ cả làng đi

[deathparadise87]

Hoan hô Linh!nói hay lắm!Tặng cho 1 phiếu bé ngoan! !
Nhưng Death Metal thì đúng là thuộc Heavy Metal,đơn giản vì mày không chơi nhạc nên ko biết!Nó chỉ khác nhau ở cường độ kỹ thuật thôi còn các kỹ thuật căn bản là như nhau!Tao cam đoan đấy!\m/!

uh thì tao cũng nói rồi
nó là sự fát triển tiếp theo của metal mà nên cách đánh của nó giống nhau đâu có gì là lạ
mà bọn mày giỏi thật đấy
tao kô tài nào kiên trì để ngồi đánh được
luyện ngón đến rã cả tay ra mà kô trả bài thầy được
toàn bị ăn chửi
khi nào mày đào tạo cho tao về kĩ thuật được kô mày

[deathparadise87]

Ừ!Nhưng để nói rõ về kỹ thuật thì mày phải nhìn chứ sao mà nghe được! !Tao chỉ nói về khoản kỹ thuật giữa Death và Heavy nhé:
tiếng rhymht guitar của heavy nhanh nhưng mỏng,chủ yếu thiên về tốc độ và giai điệu,tạo ra tính bốc lửa trong nhạc heavy.Nói chung nó cũng chỉ là tiền đề cho kỹ thuật của Death thôi còn đỉnh cao về rhymht guitar phải là Death.Tao nghĩ cái kỹ thuật được sử dụng rất nhiều trong Death là đánh chùm tức là chạy nhiều nốt liên tiếp nhau tạo nên 1 nền rhymht dày và tốc độ bên dưới cộng với những nốt chủ đạo tạo ra nền nhạc của 1 bài hát,chắc là bắt nguồn mạnh từ bài Master of puppets của Metallica!Solo trong Death không quan trọng bằng rhymht,tao khẳng định luôn!Nghe Death chỉ cần Rhymht là đủ còn solo chỉ là gia vị thôi!Có vài bọn thì ăn ko thiếu gia vị được thì nó là vấn đề khác(eternal tears of sorrow,arch enemy..).Các ban nhạc đánh rhymht đỉnh cao phải kể đến At the gates hay callenish circle(hay hông Minh!Hí!!!),nghe cứ gọi là vãi máu!

[deathparadise87]

Khác nhau của nó rõ lắm!Bao giờ mày qua nhà tao tao đánh cho mày nghe tiếng rhymht rồi qua nhà thằng béo nghe đàn bass là nhận ra ngay!Mày nghe In flames chẳng hạn,1 bài Death bình thường của nó mình chỉ nghe được 4 âm thanh rõ nhất thôi:thứ nhất là tiếng lead,2 là tiếng rhymht,3 là trống và 4 là vocal.Tiếng bass nó trầm hẳn bên dưới nên hơi khó nhận(tuỳ bọn!!),còn tiếng rhymht chính là tiếng rè rè-âm thanh chủ đạo của giai điệu bài hát,lead thì chắc là mày biết rồi:âm của lead rõ và sạch hơn rhymht.Thế nên ngoài trống,lead và vocal thì chính là tiếng rhymht guitar,giai điệu chủ đạo của bài!!!Nói chung mày cứ qua nhà tao là đơn giản nhất!!!
Nếu mày nghe To/die/for thì nghe bài Farewell của bọn đấy có đoạn đầu thằng bass chạy mấy nốt solo là thấy ngay!!!
Còn khác nhau giữa 2 đàn thì rõ nhất là dây của đàn bass luôn chỉnh đối xứng với guitar nhưng trầm xuống 1 quãng 8.Nói như vậy vì có rất nhiều thằng dùng bass 5 và 6 dây nên nói đấy là điểm khác nhau cũng ko phải!Vì đàn bass trầm hơn nên dây sẽ to hơn rất nhiều so với guitar:nếu dây đầu của đàn guitar là Mi ở quãng 3 thì ở Bass là Mi ở quãng 2.Trong Death Metal phần lớn là chỉnh trầm hẳn xuống 1 quãng 8 tức là dây đầu là Si quãng 2 rồi mới đến dây thứ 2 là Mi quãng 3(dây trầm nhất ở đàn thường!!),bass cũng xuống si ở quãng 1.Vì vậy nghe kĩ sẽ thấy rhymht trong Death trầm và nặng hơn các dòng khác!!!

[deathparadise87]

!Thằng mất dạy!Ý mày nói tao ko nhiệt tình với anh em hả!!! !Tao thấy tao tội lỗi quá!Chắc tao phải đi tu wá! Minh ơi thông cảm cho tao nhé!Tao rất hối hận! Hịc! !
À quên 2 dây đàn cách nhau 1 quãng 4 chứ ko phải 8!Type nhầm!Mà Minh ơi mày cứ cố học đi,bao giờ ổn thì tao mới dám dạy đàn cho mày chứ!Không ông bà già mày thiến tao mất!HIC!Mà sao mày ko học luôn bên đấy có phải tốt hơn ko!!Về đây chỉ bảo thêm cho anh em!