18-06-2004, 00:09 | |
God Member
Join Date: 24-03-2003
Posts: 859
KL$:
194
Awarded 6 time(s) Sent 9 thank(s) Received 29 thank(s) Class: A1 (2009-2012) Location: Hakurei Shrine
|
Hình như em honestly kô hiểu "sống thử" là gì chắc em nghĩ là "sống thử" = xa nhà + đi học, đi làm...
Còn anh đọc báo chí các thứ thì hiểu "sống thử" là bắt nguồn ở ... đâu ấy nhểy đại khái là trước khi về làm cô dâu thì đứa con gái ở với đứa con trai như vợ chồng, sau đó nếu đứa con trai ưng ý thì cưới. Thực chất cũng chẳng có gì, bt thôi, chẳng có nước mình châu Á, còn coi nặng lễ giáo nên các cụ phản đối mãnh liệt To anh prid: thế nào là đủ lớn để bàn tán bây h trẻ con tuổi trẻ tài cao lắm :"> <kô tính Illi, em trong sáng > ------------------------------ May it be so that you are shattered. I welcome the defeated, the aged. Surrender to me, learn from me, obey me. May you be at rest. Do not forget the song, do not forget the prayer, do not forget myself. I relieve you of all burdens. |
18-06-2004, 00:36 | |
God Member
Join Date: 21-02-2004
Posts: 611
KL$:
496
Awarded 8 time(s) Sent 29 thank(s) Received 28 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: A13 (2002-2005) Location: tổ chim cúc cu
|
sống thử = sống thật , trải nghiệm thật --> có gì xấu đâu nhỉ?
------------------------------ careless, selfish, childish |
19-06-2004, 05:23 | |
kBank Manager
Join Date: 25-02-2003
Posts: 1.601
KL$:
126
Awarded 16 time(s) Sent 18 thank(s) Received 120 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: A12 (2002-2005) Location: Hà Nội
|
Sao lại chưa đủ tuổi? Nói như bf là sai rồi, ở bên này, đi du học thì cái tầm này sống thử rồi
Theo mình thì cái này nên chuyển sang board cựu cho nó người lớn hơn chút, vì board giờ ra chơi ít người lớn đọc. Mình thấy sống thử nhiều nhất là ở dân đi du học or đi nước ngoài làm việc theo kiểu xuất khẩu lao động. Với những người độ tuổi O30 thì sống thử là 1 cách để họ quên đi nỗi nhớ gia đình đất nước, quên đi nối nhớ nhung (tại đi làm thì chẳng biết bao giờ mới được về lại đất nước) với những du học sinh thì, có phần vì thiếu hiểu biết nên sống hơi buông thả (sống thử như vợ chồng, nhưng ko điều độ), còn 1 số thì họ muốn có người chia sẻ, biết giữ gìn cho nhau, đấy ko hắn là điều xấu, và chỉ khi sống với nhau mới biết nhau tốt hay xấu, cái tính xấu mới lộ rõ, chứ còn chỉ yêu thôi thì thấy người yêu lúc nào cũng tuyệt vời. Anyway, ko ủng hộ nhưng ko phản đối. ------------------------------ ... but the lily of the valley doesn't know ... |
19-06-2004, 07:38 | |
Member
Join Date: 28-05-2003
Posts: 140
KL$:
660
Awarded 1 time(s) School: PTTH Kim Liên
Class: Q (1999-2002) Location: Far Far Away
|
way
Alex am hiểu nhầy kinh nghiệm đầy mình hén hehe chắc .... Gấuđen đặt vấn đề một kỉu mí người bàn kỉu khắc cái này là sai chủ đề hay là sai nội dung ý nhầy ? ------------------------------ |
28-06-2004, 10:38 | |
God Member
Join Date: 21-05-2003
Posts: 593
KL$:
532
Awarded 36 time(s) Sent 169 thank(s) Received 82 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Xa
|
Em đi có 10 tháng về, trong sáng đến mức chưa nghe cụm từ "sống thử" bao giờ.. Mà đã bị mẹ gán cho 1 đống "đú", "sống gấp", "sống vội", "hời hợt".. Sợ thật..
Nhưng mẹ là mẹ, em là em.. Cẩn tắc vô áy náy.. Nháp thử trước khi mọi sự trở nên serious cũng chẳng có gì quá đáng. Em thà như thế còn hơn bùm một phát cưới thật rùi 3 tháng sau li dị.. Nhìn sơ yếu lí lịch như thế chả đẹp tí nào :p Sống thử xong chịu được nhau thì tốt. Còn nếu không chấp nhận được đối phương thì sẽ tránh được khỏi ân hận sau này. Nếu sống thử đúng như theo mọi người định nghĩa, là nháp trước cuộc sống vợ chồng, thì cũng chỉ nên thực hiện khi đã có ý định nghiêm túc với nhau thôi.. Không nên lạm dụng quá.. Kẻo vài tháng lại có một "vợ thử" "chồng thử" mới thì cũng chẳng ra gì. Kể mình cũng thoáng... Gấp mama nhiều lần hahaha.. ------------------------------ Hãy hôn em giữa đêm khuya bát ngát,
Bên lúa mạch vàng vàng, bên thảm cỏ xanh xanh, Xoay xoay xoay theo điệu nhạc bồng bềnh, Váy em xinh xinh, giày chàng bảnh bảnh. |
28-06-2004, 20:07 | |
|
-Theo tui thấy, thi đối với các nước khác , thì vấn đề này hoàn toàn ko lạ gì . Các đôi yêu nhau và sống chung với nhau là chuyện thường . Họ rất thành công trong cuộc sống , ko bị ai phán xét cả và được mọi người yêu quí và tôn trọng.
-Nhưng đối với xã hội Việt Nam , từ bao nhiêu năm nay, cái nếp nghĩ rập khuôn, cái thói quen cho phép mình được phán xét , soi mói đơi tư người khác đã ăn sâu vào từng con người VN. Đến mức nhiều khi người ta chi dám sống cho cái vỏ của mình mà quên đi chính bản thân mình. Dường như khi làm bất cứ điều gì người ta cũng đều sợ, sợ sai, sợ trách nhiệm và sợ bình phẩm của người khác . -Cái nếp rập khuôn" ấy nó làm méo mó nhận thức của người VN trong XH hiện đại. Thay vì nhìn nhận dư luận như một sự tham khảo , người ta lại phụ thuộc vào nó. |
08-07-2004, 22:04 | |
|
Hê..hê..
Nếu ai cũng follow theo cái kiểu sống thử thì rốt cuộc chẳng ai lấy ai và chẳng ai muốn lập gia đình cả. Cứ "thử". Khi nào chán thì lại "thử" chỗ khác. Giống như đi mua quần áo vậy. Bởi tình yêu rồi cũng đến lúc nhạt, quần áo mặc mãi cũng chán. Càng có cơ hội thử thì càng có cơ hội buông lơi. Có người lấy nhau 20 năm còn thấy hối hận nữa là... Việt Nam coi gia đình là gia đình. Phương Tây coi gia đình là xã hội. Smile. Sống với nhau theo kiểu ngoài xã hội thì đơn giản lắm. Kim Liên bây giờ nói bậy nhiều quá.! |
10-07-2004, 04:21 | |
Phá sản!
|
Nói chung em đọc thấy các bác trình cao wá, nói chuyện cuộc sống thì em không dám bàn luận, trình còn còi.
Nhưng mà trong từ điển của em thì không có từ nào là "sống thử". Nói thật là hôm nay em mới nghe thấy từ sống thử, vào đọc tò mò, xem no nghĩa là gì- rồi đọc chẳng hiểu gì cả_ căn bản vốn là ngu sẵn tiếng việt rồi muh . Trước hết em nói dựa vào cái từ "thử"- có lẽ nó là dùng một cái gì đó một tí xíu rồi quyết định nên dùng nó hay sản xuất nó hay không- khái niệm này em bịa, học vấn vẫn hơi tồi nên không thể nói theo kiêu triết học đưọc. Dựa vào thực tế thì thấy có- người mua đồ thì mang về dùng thử- không thích thì đi đổi; công ty nào có sản phẩm mới thì trước khi sản xuất hàng loạt người ta làm vài cái thử trước, đem ra thử nghiệm- đạt yêu cầu thì sản xuất hàng loạt. ) Những mọi cái thử phần lớn hậu quả để lại thường có thể thay đổi được. Nhưng miẹ nó là cái cuộc sống này thì hậu quả để lại nó ghi nhớ xùh vào cái đầu rồi còn đâu, thay đổi thế nào được nữa. Nhất là thời gian con người sống là có hạn, sống thử nữa thì đúng là phí thời gian. Mà em thấy là ở đời, sống thì mình phải chịu trách nhiệm cho cuộc sống của mình, mọi bước đi trong đời đều phải thận trọng vì time không thể change được. Nên trên đời thì chỉ có sống thật thôi chứ làm gì có sống thử. Nếu ai đó bảo là một đôi trai gái sống trong một nhà để biết nó thế nào, rồi sau đó thì quyết định cưới hay không cưới. Cái này nghĩ đi nghĩ lại nó cứ thế nào ấy- căn bản đang bí từ chưa nghĩ ra từ gì phù hợp cả- nói chung là về cái này thì chưa nghĩ ra cái gì để nói cả , đến khi nào nghĩ ra thì nói tiếp Nhưng kết luận một câu là trên đời này em không cho là có một lúc nào đó lại có quan niệm sống thử |
11-07-2004, 09:55 | |
God Member
Join Date: 19-08-2002
Posts: 674
KL$ (TOP! 15):
6.743
Awarded 6 time(s) Sent 11 thank(s) Received 53 thank(s) School: Kimlien Highschool
Class: M (1997-2000) Location: Hanoi
|
"Sống thử" là một từ lóng, nếu định nghĩa đầy đủ chắc nó sẽ là "sống thử với nhau như vợ chồng". Sống thử được nhiều người ủng hộ, phần lớn là con trai vì nó "giải quyết được vấn đề sinh lý" mà...free... (:-$ trẻ con ra chỗ khác). Đối với du học sinh ở nước ngoài hoặc sinh viên ra trọ học, việc sống thử sẽ khiến người con trai không phải nấu cơm, không phải giặt quần áo và nhiều việc hay ho khác... Vì vậy, anh em nào là male không nên phản đối Còn con gái, em nào "ko thông minh" thì chết chứ bệnh tật gì. Có điều, chắc chẳng anh em nào muốn lấy vợ đã từng...sống thử...với đứa khác rồi (nhưng các em gái cũng không cần lo vì nếu các em không nói thì đến bố... chồng em cũng không biết )
------------------------------ Cấm cho trai tựa gái kề Cấm cho người cũ trở về duyên xưa |
11-07-2004, 10:43 | |
kBank Manager
Join Date: 25-02-2003
Posts: 1.601
KL$:
126
Awarded 16 time(s) Sent 18 thank(s) Received 120 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: A12 (2002-2005) Location: Hà Nội
|
Anh Xit sai rồi, với du học sinh, sống thử là để female được nghỉ ngơi, male làm việc nhà , anh thấy đó, mấy hcị em tuy ko ủng hộ nhưng ko phản đối, còn anh xem anh Red Eye xem , phản đối dữ dội
------------------------------ ... but the lily of the valley doesn't know ... |
12-07-2004, 09:44 | ||
|
Quote:
Oài ông Quỳnh oai , sao ông lại nói thế . Ông là con trai mà , có bi làm thiệt thòi trong cái chuyện sống thử này đaus . Vì thế phải để anh em còn " ấy ấy "chứ . Theo tui nghĩ " sống thử " vừa có cái lợi vừa có cái hại . Cái lợi là con người ta có thể qua lối sống đó mà trưởng thành lên rất nhiều . Còn cái hại chắc là thuộc về các bạn nữ là nhiều . Vì thế tuỳ theo suy nghĩ của mỗi người mà có 1 cách sống khác nhau thôi |
|
15-09-2004, 01:13 | |
kBank Manager
Join Date: 25-02-2003
Posts: 1.601
KL$:
126
Awarded 16 time(s) Sent 18 thank(s) Received 120 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: A12 (2002-2005) Location: Hà Nội
|
Nói chung theo em, 1 khi đã có nhận thức rõ ràng về việc mình làm và đủ tuổi để có tứ cách pháp lý (dạp này em tụng Law ạ) thì việc sống thử ko phải là cái gì quá to tát và cần phải lên án.
Nhưng mà bên cạnh đó thì cũng có 1 số do quá non nớt mà bị, uhm` noi thế nào nhỉ? Gần như là bị lợi dụng, lôi kéo. Các bác cũng biết, trẻ con thì khoái thử, những cô bé nào chưa đủ cứng cáp rất dễ bị lôi vào cuộc sống như vậy (em đang nói đến du học sinh) Ở bên này việc sống thử rất là phổ biến, thậm chí họ sinh con rồi mà vẫn chưa đăng ký kết hôn. Vậy nhưng đối với du học sinh thì ko nên. Ở chỗ tôi học có 1 chị, có người yêu hơn 3 tuổi và chị ấy hơn tôi 1 tuổi, yêu nhau được mấy tháng và bắt đầu có xxx, cái đấy thì cũng ko có gì đáng nói, nhưng năm nay chị ấy đã bỏ chỗ học ở đây (với 40% học bổng học phí) để lên LD ở với anh kia. Em ko dám nhưng theo em thì hoàn toàn ko nên như thế, còn quá trẻ để 3 tháng tiêm thuốc phòng thai 1 lần, và quá trẻ để có nhận thức về cuộc sống vợ chồng. Anyway, thật khó mà biết sau này họ sẽ như thế nào,... ------------------------------ ... but the lily of the valley doesn't know ... |
15-09-2004, 08:30 | |
God Member
Join Date: 21-05-2003
Posts: 593
KL$:
532
Awarded 36 time(s) Sent 169 thank(s) Received 82 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Xa
|
Chỗ mình chả có du học sinh người Việt nên chẳng biết tình hình sống thử của các anh các chị ra sao.. Mình thì đang được ăn ở miễn phí trong dorm chả tội quái gì phải chạy ra ngoài thử thiếc gì với thằng nào cả....
Công bằng mà nói Răng không phản đối người khác sống thử.. Còn bản thân mình? Chưa chắc đã ủng hộ. Học hành đã, thử thách gì tính sau... Em thường tự nhận mình mới 13 tuổi, còn trẻ con lắm. Em Alex kết bài hay quá.. Que sera sera. ------------------------------ Hãy hôn em giữa đêm khuya bát ngát,
Bên lúa mạch vàng vàng, bên thảm cỏ xanh xanh, Xoay xoay xoay theo điệu nhạc bồng bềnh, Váy em xinh xinh, giày chàng bảnh bảnh. |
15-09-2004, 08:40 | ||
|
Quote:
Mà công nhận rằng lối sống tự do , dễ dãi của người phương Tây đã du nhập vào Việt Nam và đã ảnh hưởng đến 1 bộ phận giới trẻ VN ( trong đó có cả du học sinh ) , làm cho suy nghĩ cũng như tư tưởng của họ thoáng hơn trong chuyện quan hệ nam nữ => khiến cái chuyện sống thử đã ko còn mới mẻ nữa . Có những người đã trưởng thành lên rất nhiều sau 1 thời gian " sống thử " , nhưng cũng có người cảm thấy rất ân hận . Bởi vậy ko thể kết luận sống thử là tốt hay xấu và nên hay ko nên đc , cái đó còn tuỳ thuộc vào từng người thôi ... |
|
22-09-2004, 18:00 | |
God Member
Join Date: 09-11-2003
Posts: 732
KL$ (TOP! 39):
3.172
Awarded 16 time(s) Sent 88 thank(s) Received 59 thank(s) School: Ecole Centrale Paris
|
Anh Xít biết nhiều quá ta, vậy cho hỏi anh Xít đã sống thử bao giờ chưa vậy, nếu roài thì cảm giác ra sao vậy, mà sao anh lại nói vậy với con gái nhỉ, anh nói thế là khuyến khích họ sống thử roài còn gì nữa, họ đâu còn sợ ai biết nữa, tha hồ mà thoải mái, nói chung sống thử là không tốt , nó không hợp với phong tục Phương Đông chúng ta, thử cái gì cũng nên có giới hạn thui
------------------------------ “Nhất kỵ hồng trần phi tử tiếu,vô nhân tri thị lệ chi lai” |
09-10-2004, 09:52 | |
|
hix,đọc bài của mấy ông ,mấy bà,mấy bố,mấy mẹ trong này mà ớn wá iem có 1 kon bạn khá thân,cũng thuộc dạng ....chưa đủ cứng cáp như mọi ng` nói ,lúc nó sang UK lại còn đang trong tình trạng ........ thất tình nữa chứ tự nhiên 2-3 tháng roài chả thấy có thông tin rì của nó cả (nghe nói chuyển thành fố) ,ko hỉu có bị thằng nào rủ..... "sống thử" ko nữa chết mất
|
14-10-2004, 11:21 | |
Phá sản!
|
" Sống thử " , đấy là lối sống của phương Tây và còn quá mới mẻ với người dân Việt Nam .
Mục đích của sống thử : - Kiểm tra sự hòa hợp về mặt sinh lí là chính vì bọn phương Tây rất coi trọng vấn đề này . Không hợp là bye bye. - Đừng tưởng sống thử là có thể phát hiện cái hay cái dở của nhau . Nghĩ thế là nhầm . Đã sống thử thì dại gì người ta bộc lộ bản chất của mình . Liệu có ai sống thử được vài chục năm không . Đợi sống thật hẵng hay nhé . Người ta có thể giả, có thể lừa vài tháng một năm, nhưng không lừa được cả đời người . Nói chung , vụ thử thách này chị để phục vụ cho nhu cầu thứ nhất . Đó là bình thường với Phương Tây . Nhưng với người Á Đông, cụ thể hơn là người Việt nam, cụ thể hơn nữa là tôi thì không . Sự hòa hợp về mặt sinh lí quan trọng đấy , nhưng tình cảm còn quan trọng hơn . Khi đã yêu và đi đến quyết định hôn nhân . Không có gì phải hối hận cả . Vợ chồng sống với nhau bằng cái tình . Cho dù hết tình thì vẫn còn cái nghĩa . Tôi sẽ không bao giờ bỏ vợ trừ khi tôi bị phản bội lại thôi . Có người sống độc thân vẫn được đấy thôi . Còn nhưng đứa con gái chấp nhận sống thử có 2 loại : một là ngu ( bị con trai lừa phỉnh dụ dỗ ) , một là ham muốn ( sống thử là cách hợp pháp hóa việc chung sống với người yêu thôi , một cách công khai hơn ) . vậy thôi ! |
04-11-2004, 16:21 | |
|
Chắc chú xthanh đọc nhiều sách của Lê Nin quá , đâm ra anh thấy lí lẽ trong bài viết của chú quá mạch lạc , chặt chẽ . Nhưng thêo anh mục đích của " sông thử ' không chỉ là để bình thường với phương Tây , mà nó giúp cho các bạn trẻ đủ tự tin hơn , nhận thức rõ rệt hơn về cuộc sống vợ chồng , cũng như thấy đc những khó khăn trong cuộc sống gia đình .
Hiện nay xã hội Việt Nam thay đổi 1 cách chóng mặt , nên quan hệ vợ chồng cũng khác đi . Người ta sống với nhau không chỉ vì cái tình mà còn vì những mục đích , toan tính có lợi cho mỗi người . Nhiều cô gái trẻ chấp nhận những cuộc hôn nhân với người già hơn mình rất nhiều , có khi đáng tuổi cha chú mình , vì cái gì chắc mọi người đêu biết . Bởi vậy , nếu nói những cuộc hôn nhân hiện nay dựa trên cái tình cái nghĩa thì chưa thật sự đầy đủ |
04-11-2004, 23:49 | |||
God Member
Join Date: 19-08-2002
Posts: 674
KL$ (TOP! 15):
6.743
Awarded 6 time(s) Sent 11 thank(s) Received 53 thank(s) School: Kimlien Highschool
Class: M (1997-2000) Location: Hanoi
|
Quote:
Anh giật mình đọc lại bài của mình ở trang trước, anh có khuyến khích con gái đâu. Thực ra, mỗi người có một quan niệm sống riêng, nó còn phụ thuộc vào hoàn cảnh thực tế nữa. Cùng 1 đôi đang trong giai đoạn yêu nhau, nếu đang ở nhà bị bố mẹ kèm cặp (ví dụ là chú Illi) thì dù có liều đến mấy cũng phải 12h đêm về nhà. Vì thế, chỉ cần ở bên nhau, đi chơi cùng nhau, đi ăn cùng nhau là đủ (muốn nhiều hơn nữa sẽ rất khó). Nhưng vẫn đôi đấy nếu xa nhà (vd em Răng hay Alex) ko bị gò bó về thời gian, tất nhiên họ muốn ở bên nhau (cũng giống như ở nhà thôi), chỉ cần muộn quá ko bắt được xe về nhà, thế là ở tạm nhà người yêu. Tất nhiên họ cũng chẳng có mục đích gì đen tối từ trước nhưng chỉ sau vài cái kiss, vài cái hug ai biết được sẽ ra sao? :p (Que sera sera). Đấy đôi khi chỉ là khúc dạo đầu, khi bén rồi là mặc dòng đời xô đẩy thôi. Do đó anh nghĩ trong việc này nên đổ lỗi cho hoàn cảnh thì chính xác hơn. Bản thân anh không ủng hộ việc "sống thử" này nhưng nếu rơi vào hoàn cảnh "xấu", anh cũng ko chắc mình có thể đứng vững như kiềng ba chân không nữa :p Quote:
------------------------------ Cấm cho trai tựa gái kề Cấm cho người cũ trở về duyên xưa |
||
10-11-2004, 14:27 | |||||
God Member
Join Date: 21-05-2003
Posts: 593
KL$:
532
Awarded 36 time(s) Sent 169 thank(s) Received 82 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Xa
|
Quote:
Thôi để em phân loại lại giùm bác cho đầy đủ. Những chàng trai cô gái chấp nhận sống thử có thể là ham muốn, si tình, hoặc/và nghiêm túc. Cái ham muốn thì ai cũng hiểu. Ham muốn không xấu. Em tin là ai cũng có ham muốn, ở tuỳ hoản cảnh mà mức độ khác nhau và khả năng kiềm chế khác nhau. Những người không thể hay không muốn kiềm chế thì như anh Xit nói, "chỉ sau vài cái kiss, vài cái hug ai biết được sẽ ra sao." Bác dùng chữ "ngu" thay cho chữ si tình, em thấy bất công với những cô gái ấy quá. Người ta vì tình yêu, quấn quýt quá không rời xa nhau được. Tất nhiên hành động theo tấm lòng, theo con tim không phải lúc nào cũng là hành động sáng suốt nhất. Nhưng sống thử thì có gì sai mà bác gán cho người ta chữ "ngu" vô lý thế. Như nhiều người đã nói ở trên, sống thử đôi khi là bước quan trọng trước khi quyết định có kết hôn với nhau không. Người ta có khôn lớn, có tự lập được thì mới kéo nhau ra ở riêng sống thử được. Người ta cũng phải nghĩ chán rồi mới quyết định dọn ra sống với nhau chứ. Quote:
Tự bác phản lại mình chan chát thế này á? Quote:
Đến vế sau thì.. Gượng ép quá bác ạ. Cô giáo em giải thích "nghĩa" là "điều nên làm, phải làm." Khái niệm này tồn tại suốt thời cổ hủ, trói buộc không biết bao nhiêu con người. Cái nghĩa ấy khác gì cái nợ?? Thời buổi này mà còn tự giới hạn quyền lời của nhau như thế, chẳng bõ các bậc tiền bối đấu tranh thoát khỏi chế độ xưa sao? Bác bảo sẽ không bao giờ bỏ vợ? Ấy là bác làm khổ bác, làm khổ vợ bác. Em biết bố mẹ li dị sẽ mang lại vô cùng nhiều cái thiệt thòi cho con cái. Nhưng con cái chứng kiến cảnh bố mẹ nhạt nhẽo, lạnh lùng với nhau không phải lúc nào cũng khá hơn đâu ạ. Còn khi bác bị phản bội thì người ta gọi là vợ bỏ chứ ko phải bỏ vợ ạ. Đọc bài anh Xit mà giật mình thon thót :p Quote:
Bài dài kinh... Cám ơn những ai đã dành thời gian đọc hết & xin lỗi vì viết dài quá :p ------------------------------ Hãy hôn em giữa đêm khuya bát ngát,
Bên lúa mạch vàng vàng, bên thảm cỏ xanh xanh, Xoay xoay xoay theo điệu nhạc bồng bềnh, Váy em xinh xinh, giày chàng bảnh bảnh. |
||||
01-02-2005, 19:45 | |
V.I.P
|
Sống thử làm gì chứ.. em nghĩ là ko nên! vì như vậy sẽ rất thiệt thòi cho ng` con gái (mà nói nhỏ là em thì ko mún là n`g bị thiệt ) Hic! bà kon ko thấy chuyện đấy chỉ có ở tây thoai à.. nếu mún sống thử thì về sau nên lấy chồng tây ý.. đừng lấy chồng Việt! vì bọn con trai Vn rất là cổ hủ..hic! lúc yêu thì bảo là chuyện xxx đấy chả là gì, chỉ cần yêu nhau là đủ.. thế mà đến lúc yêu đng hay sắp sửa lấy nhau thì chúng nó cứ đạt cái chữ Trinh trắng đấy lên hàng đầu để tuyển vợ.. thật là..nói chung là theo em ko nên sống chung...và nếu sống chung cũng đừng có sống thử với mấy thằng con trai VN..
------------------------------ :X |
02-02-2005, 08:53 | |
God Member
Join Date: 21-05-2003
Posts: 593
KL$:
532
Awarded 36 time(s) Sent 169 thank(s) Received 82 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Xa
|
Em ơi, người mà chấp nhận sống thử ý, nghĩa là đã chả coi chữ Trinh ra cái quái gì rồi. Thế thì thiệt thòi gì nào? Đúng là bọn tây cả con zai lẫn con gái nó coi sex là 1 thứ pleasure chứ đâu có fải là mất mát gì đâu.
Mà lấy chồng tây sướng được cái đường xxx đấy thì lại khổ mất trăm đường khác em ơi! Hic hic!!! Con trai VN chị tin bây giờ cũng nhiều loại lắm he he.. Không phải thằng nào cũng cổ hủ đâu. Có bác nào trong Klnet cổ hủ bác giơ tay lên em xem với nào! Đứa chấp nhận sống thử chưa chắc nó đã chấp nhận nổi cái thằng cổ hủ thế, chứ đừng nói đến chuyện yêu nhau, lấy nhau. Nói chung nó cũng chả mất nhiều đến thế! ------------------------------ Hãy hôn em giữa đêm khuya bát ngát,
Bên lúa mạch vàng vàng, bên thảm cỏ xanh xanh, Xoay xoay xoay theo điệu nhạc bồng bềnh, Váy em xinh xinh, giày chàng bảnh bảnh. |
02-02-2005, 10:00 | |
|
Sống thử ư???
hãy nghĩ rằng nếu bạn đã 1 lần "sống thử" thì cái ý nghĩa của việc "sống thật " nó có còn ko?? Ở đây là chuyện góp gạo thổi cơm chung ấy Người khác sẽ nghĩ gì về bạn ..?.Có thể suy nghĩ của mình hơi cổ điển, nhg mình ko nghĩ rằng việc sống thử là 1 việc hay ho, cũng như để thêm kinh nghiệm cho việc sống thật sau này |
02-02-2005, 11:55 | |
Phá sản!
|
Sống thử để có thể hiểu nhau hơn trước khi đi đến quyết định cuối cùng là về sống thật. Theo quan niệm của Ukprince thì điều này khá có ý nghĩa quan trọng trong cuộc sống hiện tại vì con người thực sự cần phải hiểu rõ về nhau hơn và hiện tại tỉ lệ tan vỡ trong gia đình là khá cao ==> khi 2 người đã hiểu rõ về nhau trước khi quyết định về sống thật (chứ quyết định rồi mà đòi chia tay là hơi bị mệt nha ) thì mình nghĩ họ sẽ là 2 nửa của nhau ==> so good.
Nhưng theo quan niệm Á Đông (trong đó có VN) thì điều này có vẻ kô đc chấp nhận cho lắm vì kô hợp với phong tục tập quán của chúng ta ..Nên Ukprince cũng đồng tình với ý kiến ko nên sống thử (còn anh em KLnet nào muốn thì cứ thoải mái nha ). Với tiến trình hội nhập như hiện nay, Ukprince tin rằng trong khoảng thời gian tới thì chuyện này cũng sẽ đc xã hội chúng ta chấp nhận. Thân, |
02-02-2005, 18:56 | |
Phá sản!
|
hi`hi`hi` nói chung cái gì thử trước cũng tốt thôi...nhưng sống thử thì ở tây là thường,còn ở ta thì coi bộ :-s.....nói thế thôi chứ mấy bác thì không sao chứ các bà thì...:-s.....không chồng mà có c.... eo ôi...con em em kill liền .......đã không làm thì thôi... đã làm là "làm thật"..chả thử thiếc gì cả
|
19-03-2005, 08:55 | ||
God Member
Join Date: 19-08-2002
Posts: 674
KL$ (TOP! 15):
6.743
Awarded 6 time(s) Sent 11 thank(s) Received 53 thank(s) School: Kimlien Highschool
Class: M (1997-2000) Location: Hanoi
|
Quote:
Nếu chị em sợ mất chỉ vì sau này sợ chồng chê thì...chả việc gì phải lo lắng nữa Vấn đề là trong suy nghĩ thôi , dù còn nhưng mà suy nghĩ không còn trong trắng nữa thì cũng thế cả thôi. ------------------------------ Cấm cho trai tựa gái kề Cấm cho người cũ trở về duyên xưa |
|
19-03-2005, 12:33 | |
God Member
Join Date: 09-11-2003
Posts: 732
KL$ (TOP! 39):
3.172
Awarded 16 time(s) Sent 88 thank(s) Received 59 thank(s) School: Ecole Centrale Paris
|
Nói thế thôi chứ suy nghĩ hay không thì em cũng không khoái cái chiện sống thử tẹo nào, dù là con gái hay con trai cũng vậy, thiệt là thiệt luôn chứ thử thách quái gì.
@anh XIT: bộ Kiều dùng tiết gà để thay thiệt hả, chương nào nói về cái đó vậy ,sao ngày trước học em không nghe nói đến vậy ------------------------------ “Nhất kỵ hồng trần phi tử tiếu,vô nhân tri thị lệ chi lai” |
19-03-2005, 17:39 | |||
God Member
Join Date: 19-08-2002
Posts: 674
KL$ (TOP! 15):
6.743
Awarded 6 time(s) Sent 11 thank(s) Received 53 thank(s) School: Kimlien Highschool
Class: M (1997-2000) Location: Hanoi
|
Quote:
"Dưới trần mấy mặt làng chơi Chơi hoa đã dễ mấy người biết hoa Nước vỏ lựu, máu mào gà Mượn màu chiêu tập lại là còn nguyên" Lạc đề một chút, mọi người có thể đọc thêm bài viết về chữ TRINH (..và cách làm giả ) của BS Vũ Hướng Văn trên trang ykhoa.net để có quan niệm đúng hơn: Quote:
------------------------------ Cấm cho trai tựa gái kề Cấm cho người cũ trở về duyên xưa |
||
19-03-2005, 18:50 | |
Senior Member
Join Date: 14-09-2004
Posts: 316
KL$:
667
Awarded 8 time(s) Sent 35 thank(s) Received 67 thank(s) Class: A (1990-1993) Location: Blacklist
|
Theo iem thì ví dụ như 1 thằng kon zai lấy 1 đứa kon gái đã "sống thử" rùi ,nó cứ .......thế nào đó..... đại khái có vẻ hơi bất công zới thằng kia .Còn nữa là sống thử ko hợp với fong tục tập quán của ng` VN ,cái tư tưởng đấy cũng chả fải 1 sớm 1 chiều mà bỏ được vì nó thuộc dạng ăn sâu vào máu roài ---->ở đâu ko biết nhưng ở VN tốt nhất ko nên sống thử
------------------------------ I'm eating all your kings and queens....all your sex and your diamond.... |
06-05-2005, 18:28 | |
Phá sản!
|
Sống thử theo tôi đã trở thành 1 thực trạng khá phor biến với Sinh viên VN,nhưng học sinh tình trạng ấy cũng không fải là không có
Những nhà nghỉ,những hồ câu,những quán cà phê vườn cứ đến ngày cuối tuần là lại dập dìu những zai thanh gái tù tuổi mới đôi muơi.Họ nghỉ gì khi hành đồn như avạy nhỉ? Kết cục của những "mối tình" đó rồi sẽ đến đâu?Những cơ sở nạo hút thai,hay là những cuộc chia tay đẫm lệ.Chẳng mấy ai thành công sau những ngày tháng sống thử. Ở những khu nhà trọ Sviên hiện tuợng nấu gạo thổi cơm chung đã quá phổ biến,những "hộ"Sviên cứ thế ra đời Phê phán?Phê phán ai đây? Cấm đoán?Cấm đoán cái gì? Chẳng thể lấy quan điểm phê phán hay cấm đoán để giả quyết vấn đề nhạy ảcm và tế nhị này Thử đặt lai câu hỏi:tại áo những giờ GD giới tính luôn đc học sinh quan tâm?Thậm chí ca Sviên những truờng quân Sự cũng kô ngại ngùng khi hỏi về các biện fáp tránh thai hay quan hệ tình dục trước hôn nhân?Rõ ràng nếu không fải vấn đề liên quan đến mình chắc chẳng ai quan tâm Bàn về sông thử rất rất nhiều điều.tôi hy vọng qua Klnet các bạn hay đưa ra ý kiến của mình về nó,chúng ta kô nên ngại khi nói về nó bởi tôi nghĩ nó là thực trạng đã quá phổ biến.Mong các bác xem xét và mở cuộc thảo luận bàn tròn về "Sông thử với HSSV"hiện nay cảm ơn mọi người.thân ái,NTN |
06-05-2005, 19:14 | ||
Member
|
hình như trước cũng có một topic kiểu này rồi mà
Quote:
còn như anh nói ở trên thì đấy đâu gọi là sống thử, cũng chả biết gọi nó là gì, chắc là chơi bời đú đởn thôi ------------------------------ Welcome to KLNet 6! |
|
06-05-2005, 22:44 | |
Phá sản!
Join Date: 16-03-2005
Posts: 326
KL$:
130
Awarded 1 time(s) School: PTTH Kim Liên
Class: A2 (2004-2007) Location: York, UK
|
bọn em mới 15-16 t nên kô dám ý kiến gì nhiều về vụ này!nhưng em thấy sống thử là 1 việc kô nên làm chút nào,nó làm mất đị sự thiêng liêng của hôn nhân
|
07-05-2005, 18:47 | |
Welcome to KLnet
Join Date: 23-05-2004
Posts: 695
KL$:
195
Awarded 38 time(s) Sent 79 thank(s) Received 171 thank(s) School: Kim Lien Hs
Class: A (1990-1993) Location: Hanoj
|
chú này là muốn lấy vợ đây
Mà thực ra còn tuy tư tưởng + quan niệm của từng người . Nói chung thử hay không thử thì cũng cần có kiến thức cơ bản về mấy lĩnh vực ấy ------------------------------ Tạp chí Thời trang và Phong cách sống dành cho giới trẻ: [Runway] Devilicious Mag - www.songtremag.com [Realway] Sống Trẻ Mag is going "Say Hi!" at September 2009 Warm welcome to www.facebook.com/songtre |
10-05-2005, 22:16 | |
|
hehe, theo to thi the nay, cai gi cung co' hai mat cua no, co nguoi thay song thu la hay, la thich, co nguoi thi lac dau keu la'o toe't, vo vin. Noi chung la tuy tung nguoi thoi, nhung ma la to thi....
Neu to la con trai, song thu voi mot dua con ga'i chang mat gi, tot, no' cho thi` toi gi minh ko nhan, mien la ko de lai hau qua nang ne gi sau nay cho na`ng la duoc! Nhung kho noi to' lai la con ga'i the nen to nghi, con gai thi ko nen song thu boi vi cai lu con trai i' ma`, no' nhu ca'i thang... o tren i', song chung chi thiet cho minh thoi Noi chung la tuy tung gioi ma co cach nghi khac nhau |
11-05-2005, 06:54 | |
Phá sản!
|
Topic này là vấn đề hết sức nghiêm túc và cũng là thực trạng của XH VN hiện nay. Đối với phương tây thì đấy cũng không hẳn là sống thử đâu các đồng chí ạ. Bọn tây là no ngại cưới nhau thì đúng hơn là bọn nó sống thử trước khi cưới. Bởi vì cách nghĩ của bọn nó rất thoáng về mặt xã hội cũng như gia đình. Người Á châu mình lấy gia đình làm trọng nhưng bọn phương tây lại không hẳn như thế. Chính vì thế mà nhiều người có cách suy nghĩ về cuộc sống vợ chồng là không cần thiết và nếu cưới nhau thì có khi còn ảnh hưởng đến các quan hệ xã hội khác của cả 2 người, vì thế không cưới nhau nhưng cứ sống như vợ chồng thôi.
Đối với nền Văn hóa Á châu nói chung và của Việt nam nói riêng thì việc sông thử lại khác thì fải. Có người muốn sống thử với nhau trước khi cưới đê xem thực sự 2 người có hoà hợp với nhau thật sự không, cũng có người sống với nhau như vậy cũng chỉ vì nhu cầu thể xác hoặc tò mò... Theo quan điểm của tôi thì tại VN và trong nền văn hoá của VN thì việc sông thử là không nên. Vì chúng ta là người Á châu, chúng ta là người Việt Nam |
11-05-2005, 12:29 | |
Senior Member
Join Date: 05-05-2005
Posts: 237
KL$:
20
Awarded 13 time(s) Sent 49 thank(s) Received 52 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Chùa Láng
|
Sống thử???
Ngay bản thân từ thử đã báo trước rất nhiều rủi ro rồi. Dẫu vậy những người chập nhận rủi ro vẫn quyết theo con đường đó. Tất nhiên có người thấy hạnh phúc..có người ko. Thực tế, Kiddin nghĩ sống thử ko có gì là ...bất bình thường... Nếu bạn dám chấp nhận mọi rủi ro có thể xảy đến thì cứ làm thôi. Có điều đây là một quyết định ko hề đơn giản. ( Trong fần ý kiến trên đây, Kiddin không đề cập đến những đối tượng...mù quáng, tự thả lỏng mình, coi việc sống thử là một cách tiêu sầu.... ) |
11-05-2005, 20:21 | |
|
Thôi, tóm lại là bỏ qua vụ sống thử đi, tớ có cái này thắc mắc hơn. Chả là khi yêu thì tớ thấy hầu hết thằng con trai nào cũng đòi hỏi chuyện ... đó, ấy thế mà khi lấy vợ thì thằng nào cũng đòi vợ mình " còn nguyên đai nguyên kiện". Thử hỏi lũ đàn bà con gái phải làm thế nào, lúc yêu thì nó thề thốt trên giời dưới biển để mình cho nó, ấy thế mà xong chuyện nó lại bảo chán, đi tìm cảm giác mới Đến lúc lầy vợ thì nó lại muốn vợ nó thuộc dạng chưa biết tí gì!
Các ấy bảo thế là thế nào? |
15-05-2005, 16:56 | |
Welcome to KLnet
Join Date: 23-05-2004
Posts: 695
KL$:
195
Awarded 38 time(s) Sent 79 thank(s) Received 171 thank(s) School: Kim Lien Hs
Class: A (1990-1993) Location: Hanoj
|
Sao ấy biết nhiều thế
------------------------------ Tạp chí Thời trang và Phong cách sống dành cho giới trẻ: [Runway] Devilicious Mag - www.songtremag.com [Realway] Sống Trẻ Mag is going "Say Hi!" at September 2009 Warm welcome to www.facebook.com/songtre |
15-05-2005, 17:27 | |
Senior Member
Join Date: 14-09-2004
Posts: 316
KL$:
667
Awarded 8 time(s) Sent 35 thank(s) Received 67 thank(s) Class: A (1990-1993) Location: Blacklist
|
The' tuc' la` chi. taochuai da~ ..... roi` ha? chi. ? sao co' ve? akay lung~ cu' the' ,con` bon. kon trai doi` hoi? ..... luc' yeu thi` tuy` nguoi` thoi ,co fai ai cung the dau
------------------------------ I'm eating all your kings and queens....all your sex and your diamond.... |
16-05-2005, 10:24 | |
Senior Member
Join Date: 05-05-2005
Posts: 237
KL$:
20
Awarded 13 time(s) Sent 49 thank(s) Received 52 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Chùa Láng
|
Như Taochuai viết thì nói thật..đấy là tâm lí chung thui...
Cũng như kiểu đi mua hàng thì muốn mua đồ rẻ.. nhung khi bán hàng lại muốn bán được giá cao...càng lãi càng sướng.. ... Mà cái kiêu suy nghĩ ấy thì ai cungt từng. Vấn đề là fải biết dung hoà giữa 2 mặt...sao cho "thuận mua vừa bán"..( ấy chết.. :"> cấm mọi người nghĩ bậy bạ linh tinh về cái vụ mua bán nì..ko hề có ý xấu xa và đen tối như các bác đang..nghĩ thầm.. :"> ) Đấy...nói chung là không có giải pháp chung cho tất cả mọi người...Nếu taochuai mà "bức xúc" chuyện này quá ..thì có gì..mình...đàm đạo thêm... ------------------------------ |
16-05-2005, 10:39 | |
|
ơ, ko có, tớ chưa từng, các ấy đừng có nghĩ lung tung mà oan cho tớ, tớ đọc báo thấy khổ cho cái lũ con gái và điên tiết với mấy thằng con trai nên tớ bức xúc nói thế thôi ( để về sau tớ còn biết đường mà xử lý!, hehe). Tớ nghĩ đơn giản nhất là lũ con trai nên bớt cái tư tưởng ích kỷ ( mong kiếm được lợi nhuận cao) đi, thế là mọi thứ đều yên ổn! Nhờ, các ấy nhờ
|
16-05-2005, 19:44 | ||
Senior Member
Join Date: 05-05-2005
Posts: 237
KL$:
20
Awarded 13 time(s) Sent 49 thank(s) Received 52 thank(s) School: PTTH Kim Liên
Class: G (2001-2004) Location: Chùa Láng
|
Quote:
Không sai vào đâu được nữa.Thực ra những thằng tử tế nó đều hiểu được là nó cần làm gì....và nên làm như thế nào... Còn những đứa..ích kỉ chỉ muốn có lợi cho mình...thì mình không chấp làm gì! Bỏ qua cho nó nhẹ đầu! ------------------------------ |
|
17-05-2005, 15:24 | |
Unverified Member
|
Tôi nghĩ để xét xem sống thử là nên hay không nên thì trước hết cần hiểu rõ và đúng mục đích của nó
Hành vi sống thử không fải do người VN nghĩ ra . Đến trẻ con lớp 1 cũng biết nó được du nhập từ phương Tây, từ những đất nước có nền văn hóa lâu đời và tốc độ phát triển cũng như sự văn minh trong XHội bỏ xa VN rất nhiều . Tuy nhiên, chúng ta không để ý là người phương Tây sống thử hoàn toàn khác với những gì chúng ta được chứng kiến tại VN: nhẹ nhàng hơn, sòng phẳng hơn và thoáng hơn. Vì sao lại như vậy Có lẽ là vì họ không thèm thuồng sex như người phương Đông /[img]http://www.kimlien.net/klnetbb/html/emoticons/20.gif' border='0'/> . Thanh niên có thể quan hệ với nhau ngay từ lần đầu gặp mặt (nếu thấy hợp) và đương nhiên, XH thừa hiểu biết để không liệt việc này vào một trong những hành vi suy đồi về đạo đức . Sự thoải mái trong quan niệm về sex đã khiến người ta không thèm thuồng như những đứa trẻ mới lớn, và vì vậy, họ sống thử với nhau không vì mục đích thỏa mãn những cơn khát sinh lý như các bạn đã đề cập ở trên . Cuộc sống ở phương Tây gấp gáp và sòng phẳng, vì vậy người phương Tây không có quá nhiều thời gian rỗi để sa đà vào những chuyện tình cảm sướt mướt. Họ vẫn yêu. Và họ cũng hiểu rằng love và sex luôn đi liền với nhau như shit với ass (:p). Nhưng chỉ love và sex thôi thì không đủ, họ còn quan tâm nhiều hơn đến sự nghiệp bản thân, bởi vậy, việc lập gia đình dù rất quan trọng nhưng cũng không fải là the most important (đối với thanh niên thôi ). Thích yêu + thích sex + thích sự nghiệp = sống với nhau như vợ chồng và không đăng ký kết hôn Nhìn lại một chút ở VN: cuộc sống của những SV ở trọ, sống chung với nhau như vợ chồng liệu có đúng là "sống thử" hay chỉ là sự buông thả và dễ dãi ? Có rất nhiều câu chuyện liên quan đến sống thử mà kết thúc của nó phần nhiều là đau khổ và dằn vặt. Lúc hiểu ra một số điều rồi thì đã quá muộn, có đem nhau ra đấu tố trước tòa án lương tâm cũng chẳng để giải quyết vấn đề gì Tôi nghĩ sống thử không fải là xấu. Nhưng những người tham gia vào nó, ít nhất cũng cần hiểu rõ mục đích và ý nghĩa của việc mình sẽ làm, để tự mình có trách nhiệm với bản thân và hành vi ứng xử . (và với những gì đã đọc được ở topic này thì nói chung ở VN chưa nên sống thử ) |
17-06-2005, 10:01 | |
|
Song thu cung co cai lợi , cung co cai hại. Cai hại lonnhat la hai nguoi ko co su rang buoc chang han nhu giay dang ky ket hon, ko duoc huong quyen loi ve phap luat. Cai lợi la hai nguoi co dieu kien hieu nhau hon. Trong thoi gian song thu, co de dang nhin ra duoc nhung uu diem va dong thoi khuyet diem cua nguoi kia . Tu do ma co the dua ra nhung quyet dinh xa hon ...vi du la di toi hon nhan. Chu hai nguoi lay nhau ma chua bao gio nhin thay mat xau cua sau,thi sau khi ket hon se bi vơ~ mộng, Kêt qua se lai dan toi ly hon ma thoi
|
20-06-2005, 22:20 | ||
Phá sản!
|
Quote:
Cứ như thế này thì đầu tiên hãy làm quen thử , tìm hiểu thử , yêu thử , sống thử , cưới thử , ly dị thử Theo em chả có thật với thử cái gì cho nó mệt ..yêu là cưới hoặc yêu hehe là yêu <-- chọn cái gì phải chấp nhận cái đó |
|
20-06-2005, 22:56 | |
God Member
|
em nói hơi tối nghĩa ...ở đây ý là cứ yêu nhưng ko sống ..phải thực sự có thời gian thì mới quyết định cưới và bắt đầu sống chứ ko thử
Hình như mình lại tối nghĩa rồi Chọn yêu là cưới đê ...lấy vợ nhanh đẻ con nhanh ..có cháu sớm .... ------------------------------ Lãng du ... |
28-06-2005, 19:24 | ||
Senior Member
Join Date: 14-09-2004
Posts: 316
KL$:
667
Awarded 8 time(s) Sent 35 thank(s) Received 67 thank(s) Class: A (1990-1993) Location: Blacklist
|
Quote:
------------------------------ I'm eating all your kings and queens....all your sex and your diamond.... |
|
30-06-2005, 01:22 | |
Senior Member
Join Date: 14-09-2004
Posts: 316
KL$:
667
Awarded 8 time(s) Sent 35 thank(s) Received 67 thank(s) Class: A (1990-1993) Location: Blacklist
|
oh hay thật topic đang nói về sống thử thì a vào làm 1 kâu "có gì" rồi lại kêu là "có gì" mà em đang nghĩ --->pó tay ,có gì của anh mà là cái "có gì" mà em đang nghĩ thì đã trả fải hỏi ,trả lời thế mà cũng gọi là trả lời haha
------------------------------ I'm eating all your kings and queens....all your sex and your diamond.... |
01-07-2005, 17:59 | ||
Phá sản!
|
Quote:
|
|
01-07-2005, 18:07 | ||
Senior Member
Join Date: 14-09-2004
Posts: 316
KL$:
667
Awarded 8 time(s) Sent 35 thank(s) Received 67 thank(s) Class: A (1990-1993) Location: Blacklist
|
Quote:
------------------------------ I'm eating all your kings and queens....all your sex and your diamond.... |
|
14-09-2005, 18:14 | |
God Member
Join Date: 09-11-2003
Posts: 732
KL$ (TOP! 39):
3.172
Awarded 16 time(s) Sent 88 thank(s) Received 59 thank(s) School: Ecole Centrale Paris
|
@gorila: tao nghĩ là khỉ nó cũng sống với 5,7 con đó, có phải vậy không nhỉ
Phản đối sống thử, chỉ có khỉ mới làm vậy ------------------------------ “Nhất kỵ hồng trần phi tử tiếu,vô nhân tri thị lệ chi lai” |